Συνέντευξη στην εκπομπή «Κοινωνία Ώρα MEGA»
Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή «Κοινωνία Ώρα MEGA» και στoυς δημοσιογράφους Νικήτα Κορωνάκη και Στέλλα Στυλιανού
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε μαζί μας τον Κυβερνητικό Εκπρόσωπο, Παύλο Μαρινάκη. Να ξεκινήσουμε με τη σύσκεψη για την ενέργεια στο Μαξίμου. Βλέπουμε κάθε ημέρα τις αυξήσεις στην τιμή του ρεύματος και έχουμε γίνει και αποδέκτες μηνυμάτων των τηλεθεατών για αύξηση στη χονδρική 200%.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πριν πούμε για τις τιμές να σας πω κάτι που είδα 20’’ πριν. Χθες το βράδυ έγινε ένα απαράδεκτο περιστατικό σε ένα τηλεοπτικό πάνελ τοπικού σταθμού με την παρουσία της γραμματέως της Ν.Δ. και εκπροσώπων όλων των κομμάτων. Παρενέβη ο κ. Πολάκης τηλεφωνικά και πάνω σε έναν έντονο διάλογο έκανε απαράδεκτους χαρακτηρισμούς για την κ. Συρεγγέλα. Κατά μιας πολιτικού του αντιπάλου, κατά ενός ανθρώπου που τυχαίνει να είναι σε ένα άλλο κόμμα. Δεν θέλω να επαναλάβω τους χαρακτηρισμούς, που παραπέμπουν σε ακραία κόμματα και επειδή είναι πολύ ευαίσθητος ο ΣΥΡΙΖΑ με τις διαγραφές και τις παραιτήσεις υπουργών ακόμη και όταν έχουμε επιστροφές ενισχύσεων για 1.7 τις χιλίοις των επιχειρήσεων που έλαβαν συνολικά ενισχύσεις, ζητάμε από τον κ. Κασσελάκη να πάρει θέση. Και να διαγράψει τον κ. Πολάκη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ζητάτε τη διαγραφή του κ. Πολάκη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό το αίτημα έχει υποβληθεί καμιά 15αριά φορές τα τελευταία χρόνια από τον κάθε Κυβερνητικό Εκπρόσωπο ή τον εκπρόσωπο Τύπου της Ν.Δ. Αν δεν κάνει κάτι ο κ. Κασσελάκης σημαίνει ότι αυτή η συμπεριφορά, που όλα αυτά τα χρόνια την αφήνει ανεξέλεγκτη ο ΣΥΡΙΖΑ, είναι μια συνολική συμπεριφορά του ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί δεν μπορεί να είμαστε α λα καρτ ευαίσθητοι, όταν μια συμπεριφορά αφορά έναν πολιτικό μας αντίπαλο και μάλιστα όταν έχουμε έναν πολιτικό που συμπεριφέρεται κατά συρροή με αυτόν τον τρόπο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε τώρα στη σύσκεψη για το ρεύμα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μας αρέσει να μιλάμε πάντα με στοιχεία και δεδομένα. Έχω και δύο τρεις εικόνες να σας δείξω για να καταλάβει και ο κόσμος. Είναι πολύ σημαντικό να διαχωρίσουμε αρχικά τη λιανική με τη χονδρική τιμή ρεύματος. Η λιανική είναι η τιμή που φτάνει στους καταναλωτές. Είναι αυτό που πληρώνει ο κόσμος και αυτό που τον αφορά. Όχι ότι δεν έχει σημασία η χονδρική, θα φτάσουμε τώρα σε αυτό και θα σας πω και για τη σύσκεψη που εκτάκτως συγκάλεσε για σήμερα ο Πρωθυπουργός. Στη λιανική τιμή ρεύματος μετά και τις τελευταίες παρεμβάσεις του Ιανουαρίου με τα πολύχρωμα τιμολόγια, μετά από έξι μήνες εφαρμογής του μέτρου ακόμη και με την πίεση των τελευταίων ημερών, είμαστε 10%-15% κάτω σε σχέση με τον Δεκέμβριο. Και φαίνεται σε αυτόν τον πίνακα με την Ευρωπαϊκή Ένωση όπου φαίνεται ότι η Ελλάδα ακόμη και με την πίεση του τελευταίου μήνα είναι πολύ κάτω από την ΕΕ. Καθ’ όλη τη διάρκεια των μηνών, με εξαίρεση κάποιους μήνες στις αρχές του 2023, η Ελλάδα παραμένει χαμηλά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι υψηλά τα τιμολόγια ρεύματος; Λέμε για την απλή πραγματικότητα που ζουν κάθε ημέρα οι πολίτες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η κρίση, η ακρίβεια στο ρεύμα, οι αυξημένες τιμές του ρεύματος ήταν κάτι που πλήγωσαν συνολικά την Ευρώπη και σίγουρα και την Ελλάδα. Για αυτό και η Κυβέρνηση Μητσοτάκη καθ’ όλη τη διάρκεια των ακραίων τιμών στο ρεύμα- αν δείτε την καμπύλη και της Ευρώπης και της Ελλάδας παραμένουμε από κάτω- φορολόγησε τα υπερκέρδη και έδωσε 10 δισεκ. ευρώ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να μας πείτε τι θα ακούσουμε σήμερα. Θα υπάρξει πλαφόν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ως προς τη λιανική τιμή του ρεύματος δεν είμαστε σε αυτό το σημείο και φαίνεται ότι δεν θα φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Δηλαδή ποιο σημείο; Το σημείο κατά το οποίο οι τιμές για τον καταναλωτή είναι σε έναν βαθμό που χρειάζεται το Κράτος να παρέμβει. Όταν χρειάστηκε και δόθηκαν τα 10 δισεκ. ευρώ από την Κυβέρνηση, το ποσό αυτό ήταν το μεγαλύτερο ποσό που έδωσε Κυβέρνηση οποιασδήποτε χώρας, συναρτήσει του ΑΕΠ.
Πάμε στη χονδρική. Έρχεται εδώ ένας πολιτικός, ο κ. Καραμέρος και δείχνει ένα πάρα πολύ ενδιαφέρον έγγραφο, ένα χαρτί, μια εικόνα, που πραγματικά φοβίζει τον κόσμο. Γιατί λέει τη μισή αλήθεια, το 1/5 της αλήθειας εν προκειμένω, η οποία είναι πολλές φορές χειρότερη από ένα ψέμα. Πάμε λοιπόν να δούμε το γιατί. Ο κ. Καραμέρος έπιασε μια μέρα που πράγματι είχαμε την υψηλότερη χονδρική τιμή ρεύματος. Στην ίδια ακριβώς σελίδα είναι η τιμή χονδρικής ρεύματος όλων των χωρών της Ευρώπης για όλον τον χρόνο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά είναι αυτά που λέει ο ΣΥΡΙΖΑ κ. Μαρινάκη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι η αλήθεια. Όταν λες ότι η Ελλάδα, και κουνάς και ένα χαρτί, έχει την υψηλότερη χονδρική ρεύματος έχει σημασία η Κυβέρνηση να απαντήσει στον κόσμο είτε μας ψηφίζουν είτε όχι, με την ουσία. Ακριβώς, λοιπόν, δεξιά στο ίδιο έγγραφο έχει τις ετήσιες. Αν δείτε τον πίνακα είναι στη μέση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι στη μέση, αλλά τώρα έχουμε ακριβό ρεύμα στη χώρα μας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτή τη στιγμή στη χώρα μας με βάση τις παρεμβάσεις Ιανουαρίου- Ιουνίου έχουμε ρεύμα λιανικής τιμής στα επίπεδα πριν από την κρίση. Έχουμε μια ελαφριά αύξηση από τον προηγούμενο στον επόμενο μήνα όμως έχουμε καταφέρει, με βάση τα στοιχεία που παίρνουμε μηνιαίως, να έχουμε φτάσει σε επίπεδα προ κρίσης. Δηλαδή από τον Δεκέμβριο του 2023 μέχρι σήμερα, έκτος μήνας εφαρμογής των πολύχρωμων τιμολογίων και στο πράσινο και στο μπλε τιμολόγιο, να έχουμε από 10%-18% κάτω. Αυτό σημαίνει ότι τα μέτρα παίρνουμε αποδίδουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, κύριε Μαρινάκη, δεν λέμε ότι δεν αποδίδουν. Θέλουμε να μας απαντήσετε, εάν θα έχουμε επιδότηση στα τιμολόγια από την 1η Αυγούστου; Θα το ακούσουμε αυτό σήμερα στη σύσκεψη στο Μαξίμου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτή, τη στιγμή, το ξανά λέω· σε τιμές λιανικής, δηλαδή αυτό το οποίο παίρνουμε ως λογαριασμό για μια επιχείρηση, έχουμε φθάσει σε επίπεδα προ κρίσης. Άρα, αυτή τη στιγμή, για τη λιανική, για τους καταναλωτές, δεν χρειάζονται επιδοτήσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οπότε, κατανοητό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εάν οι αυξημένες τιμές χονδρικής φθάσουν σ’ ένα σημείο τις τιμές λιανικής να χρειάζονται επιδοτήσεις, δηλαδή οι καταναλωτές να πρέπει να πληρώσουν παραπάνω…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κατανοητό, κύριε Μαρινάκη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οι όποιες παρεμβάσεις θα εξεταστούν σήμερα, θ’ αφορούν τις τιμές χονδρικής. Και αυτήν την εικόνα που παρατηρείται σε κάποιους …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φορολόγηση και πλαφόν, είναι κάτι που μπορεί ν’ αποφασιστεί σήμερα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σήμερα ο Πρωθυπουργός θ’ ακούσει από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Περιβάλλοντος & Ενέργειας μια σειρά από επιλογές που έχει στη διάθεσή της η Κυβέρνηση, που δεν έχει διστάσει και στο παρελθόν…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι οι δύο αυτές επιλογές στο τραπέζι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα εξετάσει όλες αυτές τις επιλογές ο Πρωθυπουργός.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φορολόγηση και πλαφόν.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα πρέπει να δούμε όλες τις νομικές δικλείδες και βέβαια την πραγματική κατάσταση, ούτως ώστε, προληπτικά να κινηθούμε, να δούμε τι συμβαίνει και με τη χονδρική, όπως σας παρέθεσα, που η πραγματικότητα είναι αυτή που σας παρέθεσα, και μετά την εξέταση όλων των πιθανών επιλογών, ο Πρωθυπουργός θα λάβει τις αποφάσεις του.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα γίνει, όπως έγινε στα διυλιστήρια, ας πούμε; Είναι μία εκδοχή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι κάτι που δεν μπορώ αυτή τη στιγμή να σας το απαντήσω, γιατί γι’ αυτό γίνεται η σύσκεψη. Η σύσκεψη γίνεται για να αναλυθούν όλες οι επιμέρους επιλογές σημείο σημείο, ούτως ώστε να ληφθούν οι κατάλληλες αποφάσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πάμε τώρα στον κύριο Μπελέρη. Ένα σχόλιο για τον κύριο Μπελέρη. Πήρε άδεια από τη φυλακή, θα ορκιστεί σήμερα ευρωβουλευτής. Θα επιστρέψει στη φυλακή ο κύριος Μπελέρη; Γιατί δεν μιλάμε για αποφυλάκιση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, είναι μια άδεια, μετά τις ενέργειες και της Ελληνικής Κυβέρνησης σε συνεργασία με το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Έχει την αξία της, γιατί μιλάμε για έναν νόμιμα εκλεγμένο δήμαρχο, που δεν ορκίστηκε δήμαρχος και δεν σεβάστηκαν και τα στοιχειώδη δικαιώματά του. Τώρα είναι ένας εκλεγμένος ευρωβουλευτής που έπρεπε να ορκιστεί και να συμμετέχει και στις πρώτες ψηφοφορίες. Φαίνεται από την έκτιση της ποινής, ούτως ή άλλως, είναι προς το τέλος, αλλά η περίπτωση Μπελέρη, ξέρετε, είναι μια περίπτωση η οποία έχει πάρα πολύ μεγάλη αξία να επιμένεις, κυρίως ο ίδιος, ο οποίος δεν λύγισε στιγμή σ’ έναν αγώνα που έκανε γι’ αυτά τα οποία σε άλλες χώρες είναι αυτονόητα, όπως είναι ο σεβασμός του τεκμηρίου αθωότητας, και βέβαια η στάση που είχε και προσωπικά ο Πρωθυπουργός, η Ελληνική Κυβέρνηση, το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας, από την αρχή μέχρι σήμερα, και η στάση που θα συνεχίσουμε να έχουμε, να μη φοβόμαστε δηλαδή να υπερασπιστούμε κάτι το οποίο είναι βασική υποχρέωση ενός δημοκρατικού κόμματος, δηλαδή, τα δικαιώματα ενός κατηγορουμένου, το δικαίωμα σε κάποιον που οι πολίτες αποφασίζουν να είναι δήμαρχός τους, να ορκιστεί. Σταθήκαμε δίπλα του από την πρώτη στιγμή, είμαστε υπερήφανοι γι’ αυτό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μαρινάκη, υπάρχει το σενάριο αποφυλάκισής του, λόγω καλής διαγωγής ή να του δοθεί χάρη…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό είναι απόφαση της Δικαιοσύνης μιας άλλης χώρας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είμαστε προς εκείνη την κατεύθυνση; Γίνονται διαβήματα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας το ξαναλέω, δεν μπορώ αυτήν τη στιγμή να προδικάσω τι θ’ αποφασίσει…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, αλλά θ’ αποκτήσει ασυλία, λόγω της ευρωπαϊκής του ιδιότητας ως ευρωβουλευτού.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό, νομίζω, έχει να κάνει με ενδεχόμενες μελλοντικές, έχει ένα ανάλογο με το δικό μας καθεστώς η Ευρωβουλή, έχει να κάνει με υποθέσεις οι οποίες θα προκύψουν, εφόσον προκύψουν, από την περίοδο εκλογής και μετά. Το ξανά λέω, η αποφυλάκιση του κυρίου Μπελέρη, εξ όσων γνωρίζω, ούτως ή άλλως, δεν αργεί, έχει εκτίσει ο άνθρωπος περίπου ενάμιση χρόνο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: 382 ημέρες, δηλαδή 14 μήνες …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για κάτι το οποίο έγινε όπως έγινε. Δικάστηκε, όπως δικάστηκε, όλα όσα έχει καταγγείλει η οικογένειά του, ο τρόπος που έγινε η δίκη…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν βλέπουμε βήματα, όμως, από τη γειτονική Αλβανία, ως προς την εφαρμογή ενός κράτους δικαίου ή άλλων δημοκρατικών διαδικασιών, που θα επέτρεπαν στο να δώσουμε κι εμείς, ως χώρα, το «πράσινο φως», για να προχωρήσει η ευρωπαϊκή της πορεία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Συμφωνώ σε αυτό. Θεωρώ ότι η φράση που έχει πει πολλές φορές ο Πρωθυπουργός, είτε για την Αλβανία, είτε για τη Βόρεια Μακεδονία, διαφορετικές περιπτώσεις, διαφορετικά ζητήματα, ότι περνάει από την Ελλάδα, αυτό σημαίνει, όπως πολύ σωστά είπατε. Δηλαδή, εάν δεν μπορείς να σεβαστείς στοιχειώδεις κανόνες του Κράτους Δικαίου, εάν δεν μπορείς να σεβαστείς το τεκμήριο αθωότητας, τότε δεν μπορείς να μιλάς για Ευρώπη, σε καμία περίπτωση. Οι πράξεις κρίνουν την πορεία ενός κράτους και όχι τα μεγάλα λόγια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πάμε στο κομμάτι της Novartis; Ζητάτε να πέσουν οι μάσκες, οι κουκούλες για τους προστατευόμενους μάρτυρες, μας λέτε ότι έχουν λάβει 56 εκ. ευρώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς λέμε κάτι, το οποίο όταν το λέγαμε στην αρχή ήμασταν δακτυλοδεικτούμενοι και τώρα φαίνεται ότι είναι μια πραγματικότητα που φέρνει σε αμηχανία την αντιπολίτευση. Να θυμηθούμε, όταν είχε ξεκινήσει η υπόθεση Novartis προφανώς που είχε μια πολύ σοβαρή διάσταση ως προς το ποινικό της σκέλος ή αυτό το οποίο διερευνώνταν συνολικά, προσπάθησε η τότε κυβέρνηση με το παρα- υπουργείο Δικαιοσύνης, που όπως έχει καταγγείλει ο κ. Κοντονής, το ξαναλέω, ο υπουργός Δικαιοσύνης του ΣΥΡΙΖΑ, ότι λειτουργούσε στο Μέγαρο Μαξίμου, με τις δηλώσεις τότε του κ. Παπαγγελόπουλου να πει ότι ήταν το μεγαλύτερο σκάνδαλο, αναφερόμενος στην πολιτική του διάσταση – από συστάσεως του ελληνικού κράτους. Τι έγινε τότε, κρεμάστηκαν στα μανταλάκια 10 πολιτικά πρόσωπα επειδή δεν άρεσαν στον ΣΥΡΙΖΑ, άκουσαν τα εξ αμάξης, φτάσανε στο σημείο να απολογούνται για πράγματα που φάνηκε εκ των υστέρων ότι δεν υπήρχαν καν ενδείξεις και αρχειοθετήθηκε η υπόθεση. Ήρθαν στη συνέχεια στο φως της δημοσιότητας κάποια στοιχεία που φαίνεται ότι κάποιοι μάρτυρες, προστατευόμενοι μάρτυρες, δηλαδή μάρτυρες οι οποίοι φόρεσαν κουκούλα, δηλαδή προστατεύθηκαν τα στοιχεία τους για να καταγγείλουν κάποια πράγματα και είχαν πάρει πάρα πολλά λεφτά. Άρα εδώ πέρα μια σκευωρία, γιατί το ότι είναι σκευωρία δεν αμφισβητείται από την κατάρρευση της, ήρθε να ενωθεί με πάρα πολλά λεφτά. Εμείς λοιπόν τι λέμε; Εμείς λέμε ότι εφόσον αποφασίσει η Δικαιοσύνη με ένα πιο ευέλικτο νομικό πλαίσιο το οποίο ψηφίστηκε τους τελευταίους μήνες από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, το άρθρο 218 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας, είναι καλό να βγουν οι κουκούλες εφόσον, το ξαναλέω, το αποφασίσει η Δικαιοσύνη, δεν προδικάζουμε, για να μιλήσουν οι άνθρωποι αυτοί, να πούνε για τα έργα και τις ημέρες τους και εφόσον υπήρχαν και κάποιοι οι οποίοι τους ζήτησαν να κάνουν οτιδήποτε. Να απαντήσουν εν πάση περιπτώσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λένε από την αντιπολίτευση και το διαβάζουμε στις ανακοινώσεις και τις τοποθετήσεις τους, ότι κάνετε και ανακινείτε το θέμα για να αποπροσανατολίσετε από τα προβλήματα που έχει ο κόσμος. Άκουγα χθες τον κ. Παππά, ότι το κάνετε για να χρυσώσετε το χάπι του κ. Σαμαρά, που ήταν ανάμεσα στους εμπλεκόμενους. Τι απαντάτε;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τρία πράγματα πολύ γρήγορα. Πρώτον, επειδή τυχαίνει να έχω και αυτή την ιδιότητα, πολύ σημαντική, πολύ τιμητική για εμένα, του Κυβερνητικού Εκπροσώπου, δύο φορές την εβδομάδα και πάρα πολλές φορές ακόμα, σε συνεντεύξεις απαντώ, όπως έχω καθήκον για λογαριασμό της κυβέρνησης, σε κάθε ερώτηση. Χθες είχαμε πάλι ενημέρωση πολιτικών συντακτών, το 80-90% των τοποθετήσεων μας, κυρίως αυτών των οποίων βγάζουμε εμείς από την αρχική εισήγηση έχει να κάνει με το τι κάνουμε για την καθημερινότητα των πολιτών, για το ρεύμα, για την ακρίβεια, για τις μεταφορές, για τα νέα λεωφορεία, για την υγεία, για την παιδεία, για όλα όσα αφορούν τον κόσμο. Από εκεί και πέρα όμως η αλήθεια δεν θα θαφτεί επειδή έτσι το θέλει ο ΣΥΡΙΖΑ. Επειδή ευτυχώς και τα γραπτά και οι συνεντεύξεις μένουν, όσα λέμε σήμερα, από τον Πρωθυπουργό, μέχρι όλα τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας, τα λέγαμε και τότε. Θα πω και κάτι. Επειδή τυχαίνει να έχω και την νομική ιδιότητα, δεν υπάρχει κάτι πιο άσχημο για έναν άνθρωπο, πιο δυσάρεστο, όταν έχει στοχοποιηθεί, ασχέτως ποια είναι η πολιτική του τοποθέτηση και να μην έχει τη δυνατότητα, προσέξτε, να δει face to face, όπως προβλέπει ο νόμος εννοεί, αυτόν που τον έχει στοχοποιήσει με βάση το τι προβλέπει ο νόμος και αυτός που τον έχει στοχοποιήσει να απαντήσει με βάσει τη νομική διαδικασία γιατί το έκανε και γιατί τον έφερε σε ένα σημείο, η οικογένεια του να αναρωτιέται, «μα ο πατέρας μου, ο θείος μου, ο παππούς μου, ένας συγγενής μου. Γιατί κρεμάστηκε στα μανταλάκια;» Είναι πάρα πολύ δύσκολο το συναίσθημα για κάποιον να έχει στοχοποιηθεί και να μην του δίνεται η δυνατότητα, εφόσον το αποφασίσει η δικαιοσύνη να μάθει το γιατί. Αυτό λοιπόν δεν είναι αποπροσανατολισμός, είναι βασικές αρχές του Κράτους Δικαίου. Κύριε Κορωνάκη, κυρία Στυλιανού, λοιδορήθηκε η κυβέρνηση από κάποιους που ήθελαν να κόψουν μέχρι και λεφτά από την Ελλάδα, για το Κράτος Δικαίου. Το Κράτος Δικαίου, να μιλάνε για Κράτος Δικαίου αυτοί οι οποίοι έστησαν αυτή την υπόθεση είναι η μεγαλύτερη υποκρισία. Αυτό που συνέβη στην Ελλάδα με την σκευωρία της Novartis, 50 χρόνια δεν έχει ξανασυμβεί και έχουμε χρέος να μην ξανασυμβεί ποτέ ξανά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πριν σας αποδεσμεύσουμε θα ήθελα να σας απευθύνω δύο ερωτήσεις. Σε σχέση με την υγεία, οι γιατροί δεν μπορούν να στελεχώσουν τις άγονες περιοχές και τις νησιωτικές περιοχές. Τι προτίθεστε να κάνετε; Είμαστε εν μέσω καλοκαιριού θα έρθουν πάρα πολλοί τουρίστες. Ποια είναι τα μέτρα που προτίθεστε να λάβετε; Βλέπετε ότι οι ιδιώτες γιατροί δεν μπορούν να ανταποκριθούν σε αυτό που τους λέτε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εδώ έχουμε, κάτι το οποίο πρέπει να το δούμε καταρχάς σε όλη του την διάσταση και στις άμεσες ενέργειες οι οποίες γίνονται, οι οποίες είναι προσωρινές. Στην όλη του διάσταση το ΕΣΥ χρόνο με τον χρόνο, κυρίως και λόγω των συνεπειών της πανδημίας, αλλά και της οικονομικής κρίσης έφτασε σε ένα σημείο να μην είναι καθόλου θελκτικό για έναν νέο γιατρό. Με λίγα λόγια δηλαδή το κράτος έφτασε στο σημείο να κάνει προκηρύξεις θέσεων και σε πάρα πολλές περιπτώσεις, κυρίως εκτός Αθηνών και Θεσσαλονίκης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι επιτάξεις θα προχωρήσουν, αυτές που προανήγγειλε ο κ. Γεωργιάδης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είναι επιτάξεις. Εμείς κινούμαστε σε δύο επίπεδα. Επίπεδο πρώτο: να κάνουμε πιο θελκτικό το ΕΣΥ για έναν γιατρό. Δηλαδή, να αυξάνουμε τους μισθούς. Τους έχουμε αυξήσει 10% και 20% -επιπλέον- τις εφημερίες και κάποιες περιπτώσεις θέσεων ευθύνης και συγκεκριμένων ειδικοτήτων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μαρινάκη, αυτό δεν φαίνεται να έχει ανταπόκριση, άμεση τουλάχιστον.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα σας πω. Δεν είναι μόνο μισθολογικό, είναι και μισθολογικό. Να δίνουμε τη δυνατότητα για ιδιωτικό έργο σ’ έναν γιατρό του ΕΣΥ και μάλιστα, ήδη, κάποιοι γιατροί του ΕΣΥ έχουν αρχίσει και επιστρέφουν, ενώ είχαν φύγει γιατί έχουν τη δυνατότητα για ιδιωτικό έργο και μια σειρά από άλλες παρεμβάσεις για να μην σας «τρώω» τον χρόνο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς τις κάνατε, όμως, αλλά δεν υπήρξε ανταπόκριση από τους γιατρούς.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχουν πολλές παρεμβάσεις που θέλουν χρόνο για να αποδώσουν, όπως αυτές που σας είπα και οι ανακαινίσεις των νοσοκομείων, των Κέντρων Υγείας. Γιατί πρέπει και ένα νοσοκομείο να είναι πολύ καλύτερο ως προς την εικόνα του για ένα νέο επιστήμονα, για να πάει να δουλέψει. Μέχρι όμως να αρχίσουν να αποδίδουν αυτές οι παρεμβάσεις, που είναι και άλλες, είναι τα απογευματινά χειρουργεία, είναι η λίστα χειρουργείων..
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλει χρόνο. Τώρα, θα πάτε σε επίταξη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν μιλάμε για επίταξη. Υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις σε 14 περιοχές…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Γεωργιάδης το είπε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχει χρησιμοποιήσει τη λέξη «επίταξη» ο κ. Γεωργιάδης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το νόμο Πλεύρη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …που χρειάζεται δύο φορές το μήνα, ιδιώτες ιατροί – ούτως ή άλλως η υγεία είναι μια ενιαία έννοια – να κάνουν δύο εφημερίες το μήνα, ούτως ώστε να μην καταρρεύσουν κάποιες κλινικές μέχρι να αποδώσει η συνολική μας πολιτική. Αυτό είναι όλο το θέμα, με μεγάλο σεβασμό σ’ αυτούς τους ανθρώπους οι οποίοι κρατάνε τα ιατρεία τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μαρινάκη, είδαμε το Σάββατο, έξω από το γήπεδο στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας, οπαδούς του Παναθηναϊκού να συγκρούονται και να προκύπτει από τη διαδικασία των συλληφθέντων, ότι μιλάμε για εγκληματική οργάνωση. Λίγα μέτρα από τη ΓΑΔΑ όλα αυτά και λίγες ώρες πριν τον αγώνα και πριν εφαρμοστεί ακόμη ένα πακέτο μέτρων καταπολέμησης της οπαδικής βίας. Τι δεν είναι καλά σ’ όλα αυτά; Τι δεν λειτουργεί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ θα σας πω τι λειτουργεί μέσα από πέντε, δέκα υποθέσεις που έχουν προχωρήσει το τελευταίο χρονικό διάστημα και τις έχει εξιχνιάσει η Αστυνομία. Αυτό δεν έχει γίνει ως δια μαγείας. Γιατί αν πιστεύουμε κυρία Στυλιανού, κ. Κορωνάκη ότι ζούμε σ’ ένα κόσμο αγγελικά πλασμένο, είμαστε γελασμένοι. Μακάρι να μην χρειαζόντουσαν αυτές οι επιχειρήσεις. Και θα χρειαστούνε – για να προλάβω και μελλοντικές ερωτήσεις – ενδεχομένως πολλές περισσότερες. Έχουμε, λοιπόν, ως προς την οπαδική βία δύο πολύ μεγάλες επιχειρήσεις. Η μια είναι η πρόσφατη, των τελευταίων ημερών και η άλλη είναι η γνωστή μετά τη δολοφονία του αστυνομικού. Έχουμε την υπόθεση στη ΔΟΥ Χαλκίδας, έχουμε την υπόθεση για τις φυλακές Ιωαννίνων, σοβαρές εγκληματικές υποθέσεις, έχουμε την υπόθεση με τους δημοτικούς, περιφερειακούς υπαλλήλους, έχουμε 50-60 συλλήψεις την ημέρα για σοβαρά αδικήματα ενδοοικογενειακής βίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά τα επεισόδια τα οποία βλέπουμε να συμβαίνουν, ακριβώς έξω από τη ΓΑΔΑ και πρέπει να μας πείτε γιατί γίνονται αυτά; Τι πρέπει να αλλάξει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί δυστυχώς σ’ όλο τον κόσμο – γι’ αυτό και υπάρχει ανάγκη όλο και περισσότερης στελέχωσης της Αστυνομίας και αυτό κάνουμε και πιο οργανωμένης Αστυνομίας – υπάρχει το έγκλημα. Υπάρχουν, λοιπόν, δύο ειδών κυβερνήσεις. Οι κυβερνήσεις οι οποίες αντιμετωπίζουν το έγκλημα «κλείνοντας τα μάτια», όπως οι προηγούμενες κυβερνήσεις με πιο χαλαρούς Ποινικούς Κώδικες και με μια ανομία να επεκτείνεται παντού. Υπάρχει η Κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ, που επανέφερε το άσυλο ανομίας στα Πανεπιστήμια και υπάρχει και η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, που κάνει εκκενώσεις σε καταλήψεις σε Πανεπιστήμια και την προηγούμενη και την προπροηγούμενη εβδομάδα. Το έγκλημα υπάρχει και θα υπάρχει, δυστυχώς. Εμείς, όμως, έχουμε μια βούληση και μια οργάνωση ως προς τις Αρχές, την Αστυνομία, συνολικά τις αρχές του Κράτους αντιμετώπισης του εγκλήματος. Έχουμε μια σειρά από πολύ μεγάλες επιτυχίες της Αστυνομίας. Έχουμε ένα πολύ πιο αυστηρό νομικό πλαίσιο. Και επειδή μιλήσατε για τα γήπεδα, θυμάστε πόσο –δικαίως – είχαν ειρωνευτεί πολλοί και κυρίως άνθρωποι οι οποίοι πάνε στο γήπεδο και είχαν εξοργιστεί που θα μένανε κάποιους μήνες εκτός γηπέδων.
Αλλά, είδατε πως απέδωσαν τα μέτρα αυτά. Η βία κυρίως είναι έξω από τα γήπεδα, πολύ σωστά είπατε στην προηγούμενη συζήτηση που κάνατε. Γι’ αυτό και τι λέμε εμείς; Πλέον, όλοι αυτοί θα ξέρουν ότι θα υπάρχουν συνέπειες. Έχουμε 74 συλλήψεις. Υπάρχουν πολύ πιο αυστηροί Ποινικοί Κώδικες οι οποίοι είναι πιο αυστηροί σε δύο επίπεδα. Και στο μέγεθος των ποινών, αλλά και στο πόσα χρόνια μένεις μέσα εφόσον αποφασίσει το δικαστήριο.
Δείτε όλη την συνέντευξη εδώ: https://www.youtube.com/watch?v=sfLGAQrBcgk
