Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εφημερίδα «Μακεδονία της Κυριακής»
Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εφημερίδα «Μακεδονία της Κυριακής» και τον δημοσιογράφο Νίκο Οικονόμου
- Και το φετινό ήταν ένα δύσκολο καλοκαίρι στο μέτωπο των πυρκαγιών στη χώρα μας, με ήδη πέντε θανάτους. Πώς κρίνετε τη μέχρι στιγμής απόδοση της κρατικής μηχανής σε αυτόν τον τομέα;
Το φετινό καλοκαίρι δοκίμασε τις επιχειρησιακές αντοχές του κρατικού μηχανισμού, καθώς οι ισχυροί και μεγάλης διάρκειας άνεμοι δυσχέραναν σημαντικά την αντιμετώπιση των πυρκαγιών και, σε ορισμένες περιπτώσεις, δεν επέτρεπαν την πτήση των εναέριων μέσων. Παρά τις δυσκολίες, η κινητοποίηση ήταν άμεση και οι δυνάμεις που επιχειρούν σήμερα είναι σημαντικά ενισχυμένες σε προσωπικό και μέσα. Η κλιματική κρίση εξηγεί σε μεγάλο βαθμό τη δυσκολία των επιχειρήσεων, χωρίς αυτό να αποτελεί άλλοθι.
Η χώρα μας, μέσα σε λίγα χρόνια, απέκτησε μηχανισμό Πολιτικής Προστασίας, η οποία μέχρι το 2019 ήταν μία ημιδιαλυμένη γενική γραμματεία. Έχουμε αυτοτελές Υπουργείο, περισσότερους από 18.000 πυροσβέστες έναντι περίπου 13.300, 21 Ειδικές Μονάδες Δασικών Επιχειρήσεων με περίπου 1.600 δασοκομάντος, περισσότερα εναέρια μέσα και σημαντική ενίσχυση στην τεχνολογία και στα drones. Παράλληλα, έχουν επενδυθεί περισσότερα από 660 εκατ. ευρώ στην πρόληψη μέσω του προγράμματος Antinero και πάνω από 2 δισ. ευρώ μέσω του «ΑΙΓΙΣ» σε νέα μέσα και τεχνολογία.Σε καμία περίπτωση δεν θριαμβολογούμε, καθώς αναγνωρίζουμε ότι κάθε πυρκαγιά που καταστρέφει περιουσίες ή το φυσικό περιβάλλον αποτελεί μια σοβαρή απώλεια. Οφείλουμε, ωστόσο, να αξιολογούμε την εικόνα με πραγματικά δεδομένα και όχι με μια ισοπεδωτική προσέγγιση.
2.Ποια είναι τα βασικά συμπεράσματα για τις αιτίες των φετινών πυρκαγιών;
Η εικόνα που έχουμε μέχρι σήμερα δείχνει ότι ο ανθρώπινος παράγοντας βρίσκεται πίσω από την πλειονότητα των πυρκαγιών, είτε από πρόθεση είτε από αμέλεια. Είναι χαρακτηριστικό ότι φέτος προσεγγίζουμε τις 300 συλλήψεις.
Την ίδια στιγμή, η κλιματική κρίση επιδεινώνει τις συνθήκες, ευνοεί την ταχύτερη εξάπλωση των μετώπων και δυσχεραίνει σημαντικά το έργο της κατάσβεσης. Φέτος καταγράφηκε πολύ ισχυρό μελτέμι, ενώ υπήρξαν 18 συνεχόμενες ημέρες με ισχυρούς ανέμους.
Η επένδυση στην πρόληψη, η αυστηρή αντιμετώπιση της ανθρώπινης αμέλειας και του εμπρησμού και η διαρκής ενίσχυση της Πολιτικής Προστασίας αποτελούν τον δρόμο για να θωρακίσουμε ακόμη περισσότερο τη χώρα και να ανταποκριθούμε αποτελεσματικά στις νέες προκλήσεις.
3.Ένα μεγάλο πρόβλημα -που επιβεβαιώθηκε και φέτος- είναι τα καλώδια του ΔΕΔΔΗΕ, που αποτέλεσαν την αιτία για πολλές πυρκαγιές. Τί σκοπεύετε να κάνετε για να αντιμετωπιστεί το μείζον ζήτημα της υπογειοποίησης των καλωδίων;
Η υπογειοποίηση των καλωδίων του ΔΕΔΔΗΕ αποτελεί βασικό μέτρο για την ενίσχυση της ανθεκτικότητας του δικτύου και προχωρά με συγκεκριμένο σχεδιασμό και σαφείς προτεραιότητες.
Τα δεδομένα αποδεικνύουν ότι η προσπάθεια έχει ήδη σημαντικά αποτελέσματα. Την τελευταία τριετία έχουν κατασκευαστεί περισσότερα από 4.500 χιλιόμετρα νέου υπόγειου δικτύου, ενώ ο ετήσιος ρυθμός υπογειοποιήσεων έχει αυξηθεί περισσότερο από οκτώ φορές σε σχέση με το 2019. Ήδη έχουν υλοποιηθεί σημαντικά έργα σε περιοχές ιδιαίτερης περιβαλλοντικής και επιχειρησιακής σημασίας, όπως ο Υμηττός και η Πάρνηθα, ενώ στη Δυτική Αττική έχουν ολοκληρωθεί παρεμβάσεις συνολικού μήκους 101,22 χιλιομέτρωΠρέπει, όμως, να είμαστε ρεαλιστές. Ο ΔΕΔΔΗΕ διαχειρίζεται ένα δίκτυο 250.000 χιλιομέτρων. Η πλήρης υπογειοποίησή του θα απαιτούσε δεκαετίες και επενδύσεις περίπου 35 δισ. ευρώ. Σε κάθε περίπτωση, η προσπάθεια συνεχίζεται με αμείωτη ένταση, με στόχο ένα πιο ανθεκτικό και ασφαλές δίκτυο.
- Η αντιπολίτευση πάντως σας κατηγορεί για ελλιπή αντανακλαστικά, με τον Αλέξη Τσίπρα μάλιστα να υποστηρίζει ότι η κλιματική κρίση δεν εξηγεί γιατί στην Ελλάδα αυξήθηκαν κατά 330% τα καμένα δάση. Το σχόλιό σας;
Όπως σας προανέφερα, η κλιματική κρίση δεν αποτελεί άλλοθι, όμως το επιχείρημα ότι η Ελλάδα αποτελεί μια εξαίρεση και ότι η κατάσταση είναι αποκλειστικά αποτέλεσμα κυβερνητικής ανεπάρκειας δεν επιβεβαιώνεται από τα ευρωπαϊκά δεδομένα.
Σύμφωνα με τα στοιχεία του Copernicus, μέχρι τις 12 Αυγούστου είχαν καεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση περισσότερα από 5,7 εκατομμύρια στρέμματα, έναντι περίπου 2,4 εκατομμυρίων που ήταν ο μέσος όρος της προηγούμενης εικοσαετίας.
Στην Ελλάδα, την ίδια περίοδο (σ.σ. έως 12/8), οι καμένες εκτάσεις ήταν περίπου 305.000 στρέμματα. Αντίθετα, στην Ισπανία είχαν ξεπεράσει τα 2,8 εκατομμύρια στρέμματα, στη Γαλλία τα 936.000 και στην Ιταλία τα 824.000.
Άρα, δεν λέμε ότι το πρόβλημα δεν υπάρχει ούτε ότι είμαστε ικανοποιημένοι. Λέμε ότι πρέπει να υπάρχει μια αντικειμενική σύγκριση. Και η Ελλάδα έχει επενδύσει σημαντικά στην πρόληψη, στο ανθρώπινο δυναμικό, στα εναέρια μέσα και στην τεχνολογία. Αυτός είναι ο δρόμος που πρέπει να συνεχίσουμε.Τώρα, ως προς τον κ. Τσίπρα αντί για τη γνωστή κριτική χωρίς στοιχεία, ας διαβάσει την αγόρευση του εισαγγελέα έδρας για τη δίκη της τραγωδίας στο Μάτι, όπου έκανε λόγο για σμπαραλιασμένο κρατικό μηχανισμό, ενώ ανέφερε ότι αν λειτουργούσε το 112 θα είχαν σωθεί δεκάδες ανθρώπινες ζωές.
- Μεγάλη δασική πυρκαγιά που αντιμετωπίστηκε γρήγορα είχαμε και στην Κασσάνδρα Χαλκιδικής. Ποια είναι η επόμενη ημέρα εδώ; Και σε ό,τι αφορά στις αποζημιώσεις και στην αναδάσωση, αλλά και στο ζήτημα της υπερδόμησης που είναι ένα μεγάλο πρόβλημα στην περιοχή της Χαλκιδικής;
Από την πρώτη στιγμή ο κρατικός μηχανισμός βρέθηκε στην περιοχή, με τα αρμόδια συνεργεία να πραγματοποιούν, σε συνεργασία με τους τοπικούς φορείς, τις απαραίτητες αυτοψίες. Ακολουθείται, πλέον, η προβλεπόμενη διαδικασία για την αποκατάσταση των ζημιών και τη στήριξη των πληγέντων.
Όσον αφορά στην «επόμενη ημέρα», η πρόληψη βρίσκεται στο επίκεντρο του σχεδιασμού μας για τη θωράκιση της Κασσάνδρας, όπως και κάθε περιοχής απέναντι στον κίνδυνο των πυρκαγιών.
Παράλληλα, για τη δόμηση στη Χαλκιδική, χρειάζεται να δούμε τη μεγάλη εικόνα: προστασία του φυσικού περιβάλλοντος, ασφάλεια για κατοίκους και επισκέπτες και μια τουριστική ανάπτυξη που δημιουργεί αξία, αλλά γίνεται με κανόνες και όρους βιωσιμότητας.
- Την Πέμπτη ανεβαίνει στη Θεσσαλονίκη ο Πρωθυπουργός για να συμμετάσχει στην καθιερωμένη σύσκεψη πριν τη ΔΕΘ με τους φορείς της πόλης. Πώς είναι το πρόσημο των έργων στην πόλη για τον χρόνο που μας πέρασε;
Το πρόσημο είναι θετικό, γιατί η Θεσσαλονίκη έχει μπροστά της ένα σημαντικό χαρτοφυλάκιο έργων που αλλάζουν σταδιακά την εικόνα και τη λειτουργία της πόλης. Το Μετρό βρίσκεται ήδη σε λειτουργία, η επέκταση προς την Καλαμαριά παραδίδεται στους πολίτες σε λίγες ημέρες, ενώ προχωρούν σημαντικές παρεμβάσεις στις υποδομές και στον αστικό χώρο.
Δεν ισχυρίζομαι ότι όλα έχουν ολοκληρωθεί, ούτε ότι δεν υπάρχουν ακόμα προκλήσεις. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι υπάρχει, πλέον, ένας σαφής οδικός χάρτης για τη Θεσσαλονίκη και μια σειρά έργων που μπορούν να αναβαθμίσουν ουσιαστικά την καθημερινότητα των πολιτών και την αναπτυξιακή προοπτική της πόλης. Το στοίχημα από εδώ και πέρα είναι να διατηρήσουμε τον ρυθμό και να μετατρέψουμε τον σχεδιασμό σε απτά αποτελέσματα για τους Θεσσαλονικείς.
- Είχαμε πάντως και καθυστερήσεις σε έργα. Και στην εκκίνηση του μετρό της Καλαμαριάς, αλλά και στην ανάπλαση της ΔΕΘ.
Κάθε μεγάλο έργο έχει τις δικές του απαιτήσεις και σύνθετες διαδικασίες. Αυτό που έχει σημασία, όμως, είναι να κοιτάμε μπροστά και να διασφαλίζουμε ότι τα έργα που σχεδιάζονται θα προχωρούν.
Η ανάπλαση της ΔΕΘ αποτελεί έργο ιδιαίτερης σημασίας για τη Θεσσαλονίκη και συνολικά για τη Βόρεια Ελλάδα, καθώς προβλέπει τη δημιουργία ενός ανοιχτού Μητροπολιτικού Πάρκου 120 στρεμμάτων σε κομβικό σημείο της πόλης, αλλά και ενός σύγχρονου εκθεσιακού κέντρου, ικανού να προσελκύσει διοργανώσεις υψηλής προστιθέμενης αξίας.
Με την έγκριση του έργου από το Δημοτικό Συμβούλιο της Θεσσαλονίκης, πριν από μερικές εβδομάδες, ο δρόμος για την υλοποίηση της μεγαλύτερης αστικής ανάπλασης στη Βόρεια Ελλάδα, είναι πλέον ανοικτός. Ήδη ο διεθνής ανοικτός διαγωνισμός έχει προκηρυχθεί και βρίσκεται σε εξέλιξη. Συνεπώς, αυτό που προέχει, τώρα, είναι η συνέπεια στην τήρηση του χρονοδιαγράμματος, ώστε η Θεσσαλονίκη να αποκτήσει ένα έργο που θα αναβαθμίσει ουσιαστικά τον αστικό της ιστό και θα αποτελέσει σημείο αναφοράς για το μέλλον της.
8.Τι νέο θα κομίσει ο Κυριάκος Μητσοτάκης για τη Θεσσαλονίκη; Και ποιο είναι το μήνυμα της Κυβέρνησης εδώ, όπου τα ποσοστά της Νέας Δημοκρατίας στις ευρωεκλογές ήταν μειωμένα και των κομμάτων που κινούνται δεξιά της, όπως η «Ελληνική Λύση», η «Νίκη» και η «Φωνή Λογικής», εμφανώς αυξημένα; Τί θα λέγατε στους πολίτες που επέλεξαν αυτά τα κόμματα;
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης έρχεται στη Θεσσαλονίκη με ένα σαφές μήνυμα: η Βόρεια Ελλάδα βρίσκεται στον πυρήνα του κυβερνητικού σχεδιασμού και η επόμενη περίοδος πρέπει να είναι περίοδος ακόμη περισσότερου έργου και απτών αποτελεσμάτων. Για τη Θεσσαλονίκη αυτό σημαίνει να συνεχίσουμε τις μεγάλες παρεμβάσεις στις υποδομές, τις μεταφορές και τον αστικό χώρο, ενισχύοντας παράλληλα την αναπτυξιακή της δυναμική.
Δεν είναι δική μου δουλειά να κρίνω την επιλογή των πολιτών. Κάθε ψήφος είναι απολύτως σεβαστή. Αυτό που μπορώ να πω είναι ότι το έργο των δύο κυβερνητικών θητειών του Κυριάκου Μητσοτάκη και ιδιαίτερα η αποτελεσματική διαχείριση πρωτόγνωρων κρίσεων, αποτελεί το καλύτερο εχέγγυο για την επόμενη ημέρα.
Η Νέα Δημοκρατία είναι μια μεγάλη, φιλελεύθερη και πατριωτική παράταξη που απευθύνεται σε όλους τους πολίτες. Δεν θεωρούμε καμία ψήφο δεδομένη και στόχος μας είναι να κερδίζουμε καθημερινά την εμπιστοσύνη των πολιτών μέσα από το έργο μας και όχι με κούφιες υποσχέσεις ή ψευτοπατριωτικές κορώνες. Είδαμε που οδήγησε η διακυβέρνηση της πλατείας. Τίποτα δεν κέρδισαν οι συμπολίτες μας.
- Δέκα ημέρες μετά ακολουθεί η νέα άνοδος του Πρωθυπουργού στη Θεσσαλονίκη για τα εγκαίνια της 90ης ΔΕΘ. Ποιο θα είναι το τελικό μείγμα των ανακοινώσεων που θα ακούσουμε;
Λίγη υπομονή για τα μέτρα. Συγκρατείστε, όμως, δύο δεδομένα, που μας διαχωρίζουν από όλες τις υπόλοιπες πολιτικές δυνάμεις.Πρώτον, πριν ανακοινώσουμε μέτρα, έχουμε εξασφαλίσει και τα λεφτά που θα τα χρηματοδοτήσουν και μάλιστα, όχι από υπερφορολόγηση, αλλά από την ανάπτυξη της οικονομίας και την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής. Δεύτερον, για ακόμα μία χρονιά, όσα ακούσετε από τον Κυριάκο Μητσοτάκη, θα τα δείτε να γίνονται και πράξη, γιατί αν προσπαθούσαμε να αθροίσουμε τα δισεκατομμύρια που έχουν δώσει οι κατά καιρούς μαθητευόμενοι μάγοι, θα χάναμε τον λογαριασμό.
- Στη Θεσσαλονίκη θα ανέβει και ο Αλέξης Τσίπρας και πριν και μετά τον Πρωθυπουργό για να παρουσιάσει το οικονομικό πρόγραμμα του κόμματός. Τι περιμένετε να ακούσετε;
Για αρχή δεν γίνεται να μην σχολιάσουμε την πρωτοφανή στα χρονικά απρέπεια του κ. Τσίπρα να επιθυμεί να προηγηθεί του Πρωθυπουργού στη Θεσσαλονίκη. Και ξέρετε, δεν είναι θέμα τύπων, αλλά ουσίας. Η αλαζονεία είναι πάντοτε κακός σύμβουλος για έναν πολιτικό. Από εκεί και πέρα, Τσίπρας και πρόγραμμα Θεσσαλονίκης, όλοι ξέρουμε που οδηγεί. Η ιστορία είναι γνωστή.
- Όπως έχει πλέον αποσαφηνισθεί οι εκλογές πάνε για την άνοιξη του ‘27. Αυτό σημαίνει ότι θα έχουμε ένα μακρύ προεκλογικό αγώνα, που συχνά κρύβει και απρόοπτα. Σας φοβίζει αυτό ή ισχύει ότι η Νέα Δημοκρατία και η Κυβέρνηση είναι καλοί μαραθωνοδρόμοι;
Η πολιτική είναι ένας μαραθώνιος και, από τη φύση της, πάντα κρύβει απρόοπτα. Αυτό που έχει μεγαλύτερη σημασία, όμως, είναι η δυνατότητα να προσφέρεις στον τόπο και στους ανθρώπους. Αυτή είναι και η μεγαλύτερη ανταμοιβή για όποιον επιλέγει να υπηρετεί τη δημόσια ζωή.
Εμείς θα συνεχίσουμε τη δουλειά μας με συνέπεια, έργο και καθημερινή επαφή με τους πολίτες. Δεν θεωρούμε την εμπιστοσύνη τους δεδομένη. Κάθε εκλογική αναμέτρηση είναι μια νέα κρίση από τους Έλληνες πολίτες.
Μέχρι την κάλπη, στόχος μας είναι να ακούμε, να διορθώνουμε όσα χρειάζεται και να δίνουμε λύσεις στα προβλήματα της καθημερινότητας. Στο τέλος, τον λόγο έχει ο πολίτης.
- Και το νέο κόμμα του Αντώνη Σαμαρά; Οι δημοσκοπήσεις έδειξαν ότι μπορεί να επηρεάσει τη δυναμική της Νέας Δημοκρατίας για την αυτοδυναμία;
Δεν θα μπω στη λογική να προεξοφλήσω ούτε τη δημιουργία ενός κόμματος που ακόμη δεν έχει ανακοινωθεί, ούτε την εκλογική του επιρροή. Οι δημοσκοπήσεις είναι χρήσιμες, αλλά η κάλπη είναι αυτή που τελικά κρίνει.
Η δική μας δουλειά δεν είναι να μετράμε υποθετικά σενάρια, αλλά να απευθυνόμαστε σε όλους τους πολίτες και να κερδίζουμε την εμπιστοσύνη τους μέσα από το έργο μας.