Συνέντευξη στην εκπομπή «Τώρα μαζί» του OPEN TV
Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή «Τώρα μαζί» του OPEN TV και τους δημοσιογράφους Χρήστο Τσιγουρή και Χρύσα Φώσκολου
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε τη χαρά να φιλοξενούμε τον Κυβερνητικό Εκπρόσωπο κ. Παύλο Μαρινάκη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αλήθεια είναι ότι στην κουβέντα που κάναμε στο διάλειμμα θέλαμε να ξεκινήσουμε από άλλα θέματα αλλά βλέπετε ότι η ένταση και η μαζικότητα με την οποία τίθεται το θέμα των «λουκέτων» σε 204 ταχυδρομεία και τα μηνύματα βεβαίως που παίρνουμε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν είναι να ξεκινήσουμε από αυτά, έχουμε πάνω από 10 στη σειρά κύριε Μαρινάκη, που λένε όλοι «θα μείνουν χωρίς σύνταξη οι συνταξιούχοι σε όλη την Ελλάδα και τα νησιά μας; Ρωτήστε τον κ. Μαρινάκη».
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με αυτό είναι καλό να ξεκινήσουμε αλλά θα μου επιτρέψετε ούτε ένα λεπτό. Επειδή κάνατε μια ερώτηση λίγο πριν κλείσει το πολύ ενδιαφέρον και ζωηρό πάνελ με τους εκπροσώπους των κομμάτων που είχατε, ρωτήσατε την εκπρόσωπο του ΠΑΣΟΚ γιατί έχει “κολλήσει η βελόνα”. Και απάντησε γιατί έχει αποτύχει σε όλα η Κυβέρνηση. Μόνο τις τελευταίες εβδομάδες έχουμε τις εξής ειδήσεις: Η Ελλάδα έχει τον πέμπτο χαμηλότερο πληθωρισμό, γενικό πληθωρισμό, στην Ευρώπη τη στιγμή που κράτη «πρότυπα» για την Αντιπολίτευση όπως η Ισπανία από το 1,7% της Ελλάδας….
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στα τρόφιμα όμως δεν δείχνει να υποχωρεί.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:… έχουν σχεδόν διπλάσιο. Στα τρόφιμα είχαμε τον δεύτερο χαμηλότερο τον προηγούμενο μήνα και περιμένουμε τα εξειδικευμένα στοιχεία με όλες τις χώρες, έχουμε το 11ο φθηνότερο ρεύμα- γιατί όλα συγκριτικά είναι – έχουμε μια πληθωριστική κρίση…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχω απάντηση για όλα και αντίλογο για όλα. Αναμένουμε αυξήσεις στη χονδρική;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να τελειώσω αυτό που έχω να πω για να μπορούμε να κάνουμε κουβέντα. Γιατί όλα συγκριτικά είναι στη ζωή, προφανώς υπάρχει πληθωριστική κρίση, αλλά έχουμε το 11ο χαμηλότερο ρεύμα, έχουμε τον μεγαλύτερο ρυθμό μείωσης της ανεργίας στην Ευρώπη τα τελευταία χρόνια και τη χαμηλότερη ανεργία των τελευταίων 17 ετών, έχουμε διπλάσιο ρυθμό ανάπτυξης από την Ευρώπη και σε μία δύσκολη περίοδο, το τονίζω, δύσκολη περίοδο ακρίβειας αλλά συγκριτικά τα πάμε καλύτερα από τις άλλες χώρες…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα ποσοστά της ανεργίας πέφτουν αλλά τα ΕΛΤΑ κλείνουν.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, θα πάμε και στα ΕΛΤΑ…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χάνουν οι άνθρωποι τη δουλειά τους…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα σας τα απαντήσω όλα και για τα ΕΛΤΑ. Έχουμε καταφέρει και έχουμε απορροφήσει ένα μεγάλο μέρος των αυξήσεων, έχουμε αυξήσει 30% τους μέσους μισθούς, 36% τον κατώτατο μισθό, μειώνοντας φόρους και επίκειται -τώρα αυτό συζητείται στη Βουλή, αυτό είναι το πιο σημαντικό για εμένα- η μεγαλύτερη φορολογική μεταρρύθμιση των τελευταίων ετών για να ανακουφιστούν πολίτες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Είπατε, λοιπόν, τρεις εξελίξεις που διαμορφώνουν ένα άλλο τοπίο…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι σημαντικά αυτά, να τα βάλουμε όλα. Πάμε τώρα στα ΕΛΤΑ. Για να μαθαίνει ο κόσμος την αλήθεια. Ποιος πήγε τα ΕΛΤΑ…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μισό λεπτό. Μη μας πείτε ότι κλείνουν γιατί υπάρχει οικονομικό πρόβλημα, προφανώς υπάρχουν λόγοι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα σας τα πω όλα. Καταρχάς, τα ΕΛΤΑ είναι υπό την ευρύτερη εποπτεία μέσω του Υπερταμείου, των Υπουργείων αλλά δεν είναι υπό τη διοίκηση αυτό που λέμε της Κυβέρνησης. Γιατί;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα η Κυβέρνηση δεν έχει περιθώριο παρέμβασης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Έχουν ανεξάρτητη λειτουργία τα ΕΛΤΑ γιατί το 2018 με νόμο του ΣΥΡΙΖΑ, τα ΕΛΤΑ και όχι μόνο τα ΕΛΤΑ, αλλά τώρα μιλάμε για τα ΕΛΤΑ, πέρασαν από το κράτος, το ελληνικό Δημόσιο στο Υπερταμείο. Αυτό είναι καλό να λέγεται γιατί άκουγα πριν τον εκπρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ τον κ. Καραμέρο και νόμιζα ότι ο κ. Καραμέρος ήρθε στην Ελλάδα το 2019, 2020, 2021 … Αλλά νομίζω ότι ήταν και τα προηγούμενα χρόνια. Για να μην τρελαθούμε σε αυτήν τη χώρα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρόλα αυτά κύριε Υπουργέ έχουμε 2025, η ΝΔ έχει εκλεγεί Κυβέρνηση από το 2019. Ας μείνουμε στα ΕΛΤΑ, προφανώς υπάρχουν οικονομικά θέματα…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και έχει κληθεί όπως πολύ σωστά άκουσα την κ. Σδούκου να λέει, να διαχειριστεί πολλές «καυτές πατάτες» και αντί να «κλωτσάει το τενεκεδάκι προς τα πίσω», έχει προχωρήσει σε μια σειρά από σημαντικές μεταρρυθμίσεις για να μη βρεθεί πάλι η χώρα μας, στο σημείο που βρέθηκε τα προηγούμενα χρόνια και 650.000 νέοι άνθρωποι επειδή ζούσαμε σε μια χώρα με πολιτικές μαξιμαλιστικές με ελλείμματα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στα ΕΛΤΑ…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πάμε στα ΕΛΤΑ…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είστε πολύ έμπειρος, να απαντάμε στις ερωτήσεις του κόσμου, που και αυτό μας αφορά, κυρίως όλους μας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για αυτό είμαι εδώ αλλά ο κόσμος να έχει όλη την εικόνα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μείνουν χωρίς τη σύνταξή τους στα νησιά και στα χωριά; Τι τους απαντάτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Το μείζον λοιπόν είναι πρώτον να πούμε ότι ο κόσμος σε οποιοδήποτε σημείο στην Ελλάδα δεν πρόκειται να μείνει χωρίς άμεση και φυσική παρουσία με τα ΕΛΤΑ. Είτε με κατάστημα το οποίο θα είναι ανοιχτό είτε με κούριερ, είτε με διανομείς, είτε με συγκεκριμένους συνεργάτες, οι οποίοι θα έχουν προσωπική επαφή με τους συνταξιούχους, τους ανθρώπους σε απομακρυσμένες περιοχές. Ένα. Δύο: Δεν θα μένουν χωρίς έντυπο Τύπο. Γιατί ακούστηκε και αυτό και είναι στην αρμοδιότητά μου. Υπάρχει πλήρης διασφάλιση της διανομής του Τύπου σε κάθε σημείο της Ελλάδας. Τρία: Δεν πρόκειται κανένας μόνιμος υπάλληλος των ΕΛΤΑ να χάσει τη δουλειά του. Πάμε τώρα να δούμε γιατί γίνεται αυτό και γιατί πήρε η διοίκηση των ΕΛΤΑ αυτή την απόφαση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προφανώς υπάρχει κόστος…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει μειωθεί στο 10% η χρήση αυτών των υπηρεσιών στα ταχυδρομεία, δηλαδή των συγκεκριμένων παλαιού τύπου αποστολών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλληλογραφία…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δυστυχώς όμως ταυτόχρονα το κόστος αυτής της υπηρεσίας -ενώ είναι το 10% στα έσοδα, ας πούμε, είναι το 35%-45%. Άρα αν δεν γίνει αυτή η εξοικονόμηση κοστίζει το κάθε κατάστημα στον Έλληνα φορολογούμενο 150.000 ευρώ τον χρόνο. Δηλαδή μιλάμε για 30 εκατ. ευρώ ίσως και λίγο παραπάνω ετησίως. Άρα, χωρίς να διακινδυνεύεται ούτε η σύνταξη των ανθρώπων που μας βλέπουν ούτε οι υπηρεσίες σε καμία περίπτωση. Γιατί το λέω αυτό; Εκεί που μπορεί να κλείσει ένα κατάστημα θα έχουμε προτεραιοποίηση στη δια ζώσης, στην κατ’ οίκον εξυπηρέτηση…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα το θέμα του ΣΥΡΙΖΑ ότι πέρασε στο Υπερταμείο πού κολλάει εδώ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κολλάει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ που μας κατηγορεί ως Κυβέρνηση, δεν λέει ότι πήρε τα ΕΛΤΑ από την αρμοδιότητα ενός Υπουργείου, του κεντρικού κράτους και τα πήγε στο Υπερταμείο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά δεν έκλεισαν τα 204. Τώρα είναι το δεύτερο κύμα. Γιατί είχαν κλείσει άλλα 200 νομίζω πριν από το ’20…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Με την ίδια λογική είναι σαν να κατηγορούμε κάποιον ο οποίος παρέλαβε μια κατάσταση και χρειάζεται να τη διαχειριστεί. Γιατί η εξυγίανση της ΔΕΗ, των ΕΛΤΑ, οι αιτίες για την ανάγκη εξυγίανσης της Ελλάδας δεν δημιουργήθηκαν το 2019 και το ’20. Εκτός αν θέλουμε να κοροϊδευόμαστε. Η ΔΕΗ δεν βρέθηκε στο σημείο όχι μηδέν…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας αφήσουμε τη ΔΕΗ κύριε Υπουργέ, θέλω να ρωτήσω το εξής. Καταλαβαίνω ότι υπάρχει το κόστος και η αριθμητική είναι αδυσώπητη…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Ελλάδα είναι για πολλές δεκαετίες, ξεκινώντας από τη δεκαετία του ’80…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά να μη φτάσουμε στο ΄80. Αφήστε να σας κάνω την ερώτηση που θέλω…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είχε κυβερνηθεί με μια λογική του ζούμε πάνω από τους άλλους…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει φταίνε οι προηγούμενοι για τον καιρό που κυβέρνησαν…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όταν λοιπόν έχεις μια διοίκηση …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αφήστε με κύριε Υπουργέ να κάνω μια ερώτηση…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, γιατί λέτε αφήστε τη ΔΕΗ, αφήστε το ένα, αφήστε το άλλο…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα δεν θέλω να μιλήσουμε… Για τα ΕΛΤΑ μιλάμε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για τα ΕΛΤΑ μιλάμε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αφήστε με να κάνω το ερώτημά μου…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουν μια κοινή συνισταμένη. Το να βάζουμε τάξη σε πράγματα τα οποία είναι σε μία αταξία την οποία την πληρώνει ο Έλληνας φορολογούμενος…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει, μπορώ να ρωτήσω;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Καταλαβαίνει κανείς ότι προφανώς υπάρχει πρόβλημα κόστους λειτουργίας. Οι αριθμοί είναι αδυσώπητοι και δεδομένοι. Έχω όμως μια απορία. Γιατί με αυτόν τον τρόπο τόσο αιφνιδιαστικά και δεύτερον. Θυμίζει η λογική αυτή «πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι». Γιατί υπάρχουν περιπτώσεις «λουκέτων» σε καταστήματα που είτε εξυπηρετούν ικανό αριθμό ανθρώπων. Υπάρχουν δύο τουλάχιστον υποκαταστήματα- είδαμε χθες- που εξυπηρετούν 30.000 πολίτες. Και υπάρχουν και σε κάποιες περιοχές κύριε Υπουργέ, γνωρίζετε σε ποια κατάσταση είναι η ελληνική περιφέρεια, που είναι πάρα πολύ δύσκολες- ακριτικές περιοχές…. Μπορώ να σας πω ότι υπάρχουν περιοχές που κάποιος για να πάει στο ταχυδρομείο γιατί προφανώς υπάρχει ανάγκη, πρέπει να κάνει 100 χλμ. Και υπάρχουν και άλλες περιοχές που μπορεί τα ταχυδρομικά γραφεία να είναι πιο κοντά μεταξύ τους. Να πάρει κάποιος το μετρό να πάει και να κάνει σε ένα τέταρτο τη δουλειά του. Πιστεύετε ότι έγινε η καλύτερη δυνατή παραμετροποίηση όταν στην Αντίπαρο ας πούμε , έλεγε ο κοινοτάρχης, ότι θα πρέπει να πάρουν το καράβι αν χρειαστούν να πάνε ταχυδρομείο. Δεν μπορεί εκεί να υπάρξουν επιμέρους διορθώσεις.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα υπάρξει αυτό που σας είπα πριν. Όπως είπε ο διευθύνων των ΕΛΤΑ, ο κ. Σκλήκας, έχει υπάρξει πρόβλεψη συγκεκριμένη στις περιοχές που θα κλείσουν υποκαταστήματα, να προτεραιοποιείται η κατ’ οίκον παράδοση ή παραλαβή. Άρα δεν θα χρειάζεται…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλαγές μπορεί να γίνουν;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει τόσο προσωπικό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχει συγκεκριμένο προσωπικό. Το έχει αναφέρει: 1500 κούριερ, τα είπε αναλυτικά χθες η διοίκηση των ΕΛΤΑ. Άρα δεν θα χρειάζεται να κάνουν αυτές τις μεγάλες μετακινήσεις σύμφωνα με όσα έχουν πει τα ΕΛΤΑ. Και γιατί το λέω το σύμφωνα με τα όσα έχουν πει τα ΕΛΤΑ; Γιατί πρέπει σε αυτή τη χώρα να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Είναι υπηρεσιακές αποφάσεις της διοίκησης…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά δεν μπορεί να γίνονται ερήμην της πραγματικότητας ή της πολιτικής ηγεσίας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …εμείς δεν πάμε να βγάλουμε μια εικόνα ότι τους αφήνουμε στη μοίρα τους και δεν υπερασπιζόμαστε το λογικό. Ίσα ίσα ήρθα εδώ να υπερασπιστώ το λογικό. Κάποιες δύσκολες αποφάσεις όπως αυτή της διοίκησης των ΕΛΤΑ πρέπει να λαμβάνονται προς όφελος του δημοσίου συμφέροντος, των πολιτών, των Ελλήνων φορολογούμενων. Και χωρίς να διακινδυνεύεται, το ξαναλέω, το τονίζω, καμία σύνταξη, καμία αποστολή γράμματος, καμία διαδικασία κανενός πολίτη. Βγήκε χθες ξεκάθαρα και έφερε στοιχεία και είπε. Έχουμε τόσους διανομείς σε αυτές τις περιοχές, έχουμε τα ΕΛΤΑ κατ΄ οίκον, η νέα εποχή των ΕΛΤΑ. Πώς κάναμε με τα φάρμακα. Τα φάρμακα υψηλού κόστους. Είμαι ένας από τους πολλούς που λαμβάνουν φάρμακα, έχω τη δυνατότητα να πηγαίνω, δεν είμαι στις κατηγορίες των ανθρώπων που τα παίρνουν σπίτι τους. Υπάρχουν όμως συμπολίτες μας που δεν μπορούν να πάνε. Είτε οι ίδιοι, είτε οι δικοί τους άνθρωποι με εξουσιοδότηση. Πόσες φωνές ακούγαμε δικαιολογημένες για τη ντροπή που βλέπαμε έξω από τα φαρμακεία του ΕΟΠYΥ για πάρα πολλά χρόνια; Ήρθε το Υπουργείο Υγείας και έδωσε μια λύση. Έδωσε μια λύση η οποία στην αρχή φαινόταν δύσκολη. Έτσι και τώρα η νέα εποχή των ΕΛΤΑ είναι κατ’ οίκον …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να κλείσουμε αυτό το κομμάτι, μας είπατε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορεί να εξεταστούν κατά τόπους αλλαγές;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό για να σας το απαντήσω θα πρέπει να ρωτήσω τη διοίκηση των ΕΛΤΑ. Και να πω εγώ να γίνουν αλλαγές δεν είναι τα ΕΛΤΑ όπως για παράδειγμα ένας οργανισμός που υπόκειται υπό την άμεση εποπτεία ενός Υπουργείου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι λίγο στάση Πόντιου Πιλάτου αυτό…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν είναι στάση Πόντιου Πιλάτου, είναι η πραγματικότητα η οποία δημιουργήθηκε από το 2018.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι έξι βουλευτές σας – έξι μέτρησα- που εκφράζουν τον προβληματισμό τους δεν σας προβληματίζουν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πάρα πολύ. Απόλυτα και μάλιστα δεν είναι μόνοι αυτοί…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή στη διοίκηση ενός τεχνοκράτη των ΕΛΤΑ θα αφήσουμε την κοινωνική συνοχή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμένα με πήρε Δήμαρχος στη δική μου εκλογική περιφέρεια στον βόρειο τομέα Αθηνών να μου εκφράσει την ανησυχία του. Όμως, ξέρετε στην πολιτική δεν πρέπει να λέμε μόνο αυτό το οποίο θέλει να ακούσει ο άλλος και έχει δίκιο που φωνάζει. Οι βουλευτές ασχολούνται και κάνουν πάρα πολύ καλά με τους ανθρώπους οι οποίοι είτε τους ψηφίζουν είτε όχι δρουν, δραστηριοποιούνται στην εκλογική τους περιφέρεια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι φορείς μηνυμάτων.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί είναι οι εκπρόσωποι των πολιτών στη Βουλή και όχι οι εκπρόσωποι της Βουλής στους πολίτες. Δηλαδή εκπροσωπούν τα συμφέροντα των ανθρώπων της κοινωνίας τους. Όλων των κομμάτων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα δεν αλλάζει τίποτα…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Πάρα πολύ καλά κάνουν οι βουλευτές. Με έναν κόσμιο τρόπο και μεταφέρουν τις ανησυχίες των πολιτών. Όμως τα ΕΛΤΑ έρχονται και μάλιστα θα γίνει και ενημέρωση στη Βουλή τις επόμενες ημέρες, το ανακοίνωσε ο Πρόεδρος της Βουλής, Νικήτας Κακλαμάνης, και απαντούν με βάση τα πραγματικά δεδομένα. Δεν είναι δυνατόν να ωραιοποιούμε καταστάσεις. Το μείζον είναι κανένας συνταξιούχος, κανένας συμπολίτης μας να μη μείνει χωρίς εξυπηρέτηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ κρατώ από αυτήν την κουβέντα ότι δεσμευτήκατε ότι δεν θα απολυθεί κανένας από τους εργαζόμενους…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κανένας…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί ήδη ακούσαμε από τον γενικό γραμματέα ότι 400 οικογένειες θα μείνουν στον δρόμο. Φαντάζομαι ότι υπάρχει σχέδιο για αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αναφέρομαι, το ξαναλέω, στους μόνιμους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα καταλαβαίνουμε είναι η δέσμευσή σας δημόσια.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι στους συμβασιούχους για να μη δημιουργήσω…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να μη μείνουν οικογένειες χωρίς δουλειά. Θέλω να σας ρωτήσω κάτι άλλο. Έχετε μετρήσει το κοινωνικό κόστος από αυτή σας την απόφαση; Του να κλείσουν τα καταστήματα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θεωρώ ότι το όποιο κόστος, θα δούμε αν θα υπάρξει, από τη στιγμή που οι πολίτες θα δούνε αν όντως αυτό που λέει η διοίκηση των ΕΛΤΑ ισχύσει. Που έχω κάθε λόγο να το πιστεύω. Δηλαδή αν δούνε ότι κλείνει ένα κατάστημα αλλά έχουν τη δυνατότητα με ένα απλό τηλεφώνημα να έρθει ο υπάλληλος στο σπίτι τους και να μην πάνε καν στο κατάστημα που πήγαιναν μέχρι πρότινος θεωρώ ότι τότε δεν θα υπάρχει κόστος. Όλα κρίνονται στο πεδίο. Άρα η αποτελεσματικότητα του συγκεκριμένου οργανισμού, των ΕΛΤΑ, θα είναι το κριτήριο με το οποίο θα δούμε αν θα υπάρξει ή όχι κόστος. Είναι υποχρέωσή τους αυτό που είπαν να το κάνουν πράξη και έχω κάθε λόγο, να πιστεύω γιατί κάνουν μια πολύ σοβαρή δουλειά ειδικά τα τελευταία χρόνια, ότι θα το κάνουν πράξη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πάμε λίγο και στον ΟΠΕΚΕΠΕ; Λίγο νωρίτερα αναφέραμε, θα ακούσατε κιόλας, για τον κύριο Φεύγα, όπου ο ίδιος είπε χαρακτηριστικά ότι «ξεβολεύτηκαν και βγήκαν στους δρόμους αυτοί οι αγρότες». Εμείς φιλοξενήσαμε κάποιους από αυτούς τους αγρότες και μας είπαν ότι «δεν είμαστε από αυτούς τους «βολεμένους», σε εισαγωγικά, είμαστε άνθρωποι οι οποίοι αυτή τη στιγμή δεν έχουμε να φάμε και δεν έχουμε πάρει τις επιδοτήσεις μας». Ο κύριος Χατζηδάκης από την πλευρά του μιλάει για βηματάκια τα οποία πρέπει να γίνουν και απομένουν κάποια τα οποία δεν ξέρουμε αν θα ολοκληρωθούν και αν αυτοί οι άνθρωποι θα πάρουν τις επιδοτήσεις τους. Τι έχετε να πείτε για αυτό, τι έχετε να πείτε για τις δηλώσεις του κυρίου Φεύγα αρχικά, που βρίσκεται σε ένα κομβικό σημείο, σε μία κομβική θέση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι είναι σαφές ότι αυτοί οι οποίοι ξεβολεύτηκαν, αυτοί οι οποίοι πολύ πιθανό να μπούνε και στη φυλακή, δεν είναι η συντριπτική πλειονότητα των αγροτών που δικαίως ζητούν τις επιδοτήσεις τους, αλλά είναι οι απατεώνες. Μόνο αυτοί ξεβολεύτηκαν. Οι απατεώνες ναι, όχι απλά ξεβολεύτηκαν, αλλά όπως βλέπετε και καλούνται να επιστρέψουν τα κλεμμένα πίσω…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως δεν είναι κάτι που βλέπει ο κ. Φεύγας, απ΄ ό,τι καταλάβαμε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … και απειλούνται ακόμα και με πολύ σοβαρές ποινές, εφόσον κρίνει η Δικαιοσύνη, στο ποινικό σκέλος της διερεύνησης ότι υπάρχουν, που υπάρχουν σίγουρα σε κάποιες περιπτώσεις και ποινικές ευθύνες. Και όλα αυτά γίνονται, όπως έγιναν και σε πολλές άλλες πτυχές του Δημοσίου, στα γήπεδα, στα πανεπιστήμια, στα κυκλώματα, στις εφορίες και τα λοιπά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πότε πιστεύετε ότι θα έχουμε καταβολές ενισχύσεων; Είστε σε θέση να το εγγυηθείτε αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης έχει δώσει ένα χρονοδιάγραμμα και μάλιστα έχει δώσει και συγκεκριμένο αριθμό χρημάτων, νομίζω περίπου 950 εκατομμύρια τα οποία θα δοθούν τις επόμενες εβδομάδες…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή μέσ’ στο Νοέμβριο κ. Υπουργέ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μέσ’ στο Νοέμβριο, αυτός είναι ο μήνας πληρωμών και κάποια τα οποία θα μείνουν τον Δεκέμβριο. Ο αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης είπε την πραγματικότητα. Υπάρχουν 54 ορόσημα, τα οποία καλείται η Ελλάδα να εκπληρώσει στην Ευρώπη, έχει καταφέρει να φτάσει στον αριθμό 46, των πιο κρίσιμων…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απομένουν άλλα 8.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: … ακριβώς, απομένουν άλλα 8. Δεν έχουμε κάποιο λόγο να πιστεύουμε ότι δεν θα γίνει αυτό. Δεν υπάρχει λόγος να σπέρνουμε τον πανικό, όμως λέμε την αλήθεια στον κόσμο. Είναι μια πληγή 30 ετών, κανείς δεν είναι άμοιρος ευθυνών, δεν πάμε να βγάλουμε την ουρά μας απέξω. Σε 30 χρόνια η Ελλάδα, άρα ο Έλληνας φορολογούμενος, πλήρωσε 3 δισ. πρόστιμα, για κακοδιαχειρίσεις, κακό τρόπο πληρωμής. Περνάει επιτέλους ο ΟΠΕΚΕΠΕ σε μια νέα εποχή, περνάει στην ΑΑΔΕ…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με το καλό να περάσει, αλλά θέλω να σας ρωτήσω το εξής…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε μια κρίσιμη παράδοση οροσήμου, δηλαδή παραδοτέου την Τρίτη 4 Νοεμβρίου…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία, 4 του μηνός…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Που είναι ο νέος ΟΣΔΕ, δηλαδή οι αποτυπώσεις οι γεωγραφικές, ο νέος τρόπος μέτρησης των ζώων. Και ποιο είναι το κρίσιμο. Γιατί αυτά είναι καλά νέα στο τέλος της ημέρας παρά τις αγωνίες που δικαιολογημένα έχουν οι αγρότες; Μεσομακροπρόθεσμα, δηλαδή σε βάθος ενός χρόνου το πολύ, με αυτούς τους νέους τρόπους και τις νέες μεθόδους…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κλείνουν οι κερκόπορτες, ας το πούμε έτσι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο υγιώς λειτουργών αγρότης, θα πάρει παραπάνω λεφτά. Πάρα πολύ απλά. Αυτός είναι ο στόχος και αυτό που θα πάμε να πετύχουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιτρέψτε μου κ. Υπουργέ, να ρωτήσω το εξής. Άκουσα τον κύριο Χατζηδάκη. Λέει, «χωρίς συμφωνία δεν θα έχουμε το πράσινο φως να πληρώσουμε». Άρα η συμφωνία δεν είναι δεδομένη την επιδιώκουμε, όπως …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Απομένουν βήματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: … και αν το κάνουμε, αν πληρώσουμε δηλαδή, είτε θα έχουμε πρόστιμα, είτε μερική ή ακόμα και ολική ανατροπή επιδοτήσεων. Θα ήταν επιπόλαιη λογική στην οποία κανείς από την Κυβέρνηση δεν μπορεί να προχωρήσει». Θέλω να σας ρωτήσω, γιατί φτάσαμε ως εδώ και ειδικότερα, επειδή η κάθε Κυβέρνηση εισπράττει …. της αναλογεί η ευθύνη για την περίοδο που λειτουργεί. Γιατί μας φτάσαμε ως εδώ για τα τελευταία, που αντιστοιχούν σε σας. Γιατί μας φτάσαμε ως εδώ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πολύ λογική η ερώτηση, καταρχάς είναι όπως τα είπε ο κύριος Χατζηδάκης, ο Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης. Έχουμε κάθε λόγο να πιστεύουμε ότι θα τα ικανοποιήσουμε όλα αυτά τα ορόσημα, αλλά πρέπει να τα ικανοποιήσουμε γιατί αν πληρώσουμε πριν τα ικανοποιήσουμε …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει αλλά γιατί μας φτάσαμε ως εδώ με τους χειρισμούς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς να εξηγήσουμε δυο-τρία πράγματα στον κόσμο…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά, ας μου απαντήσετε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για να απαντήσω πρέπει να εξηγήσω. Είναι άλλο πράγμα τα πρόστιμα και άλλο πράγμα τα πόσα λεφτά πήρανε οι μπαταχτσήδες αγρότες. Δηλαδή το πρόστιμο για παράδειγμα 400 εκατομμυρίων ευρώ…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και τα δύο δεν είναι ευχάριστα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι, δεν λέω ότι είναι ευχάριστα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί φτάσαμε ως εδώ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν λέω ότι είναι ευχάριστα. Πρέπει να καταλάβει ο κόσμος και όλοι που μας βλέπουν τι έχει γίνει. Γιατί πήρε όλα αυτά τα πρόστιμα η χώρα μας τα τελευταία 30 χρόνια και το τελευταίο;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ δεν σας ρωτάω για τα τελευταία 30 χρόνια με συγχωρείτε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Φτάσαμε ως εδώ…. Αυτό προσπαθώ…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για όλα τα προηγούμενα και για το νόμο που άνοιξε την κερκόπορτα, φταίνε οι προηγούμενοι, εγώ σας ρωτάω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν λέω ότι φταίνε οι προηγούμενοι … Λέω ότι τα πρόστιμα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τα προηγούμενα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Τα πρόστιμα τα έπαιρνε η χώρα μας για τον τρόπο που λειτουργούσαν οι πληρωμές. Δεν είναι πρόστιμα τα οποία ισοδυναμούν σε λεφτά που έχουν πάρει αγρότες που δεν έπρεπε να πάρουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καταλαβαίνω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι σημαντικό να το πούμε αυτό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία, γιατί φτάσαμε ως εδώ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς λοιπόν αλλάζουμε τις αιτίες, τις παθογένειες…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Που οδήγησαν ή που άφησαν ανοικτή πόρτα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Που οδήγησαν στα πρόστιμα. Α, να μην το πούμε αυτό λοιπόν;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα θα μας πείτε γιατί φτάσαμε εδώ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί φτάσαμε εδώ. Κοιτάξτε, είμαστε μία Κυβέρνηση η οποία έχει κλείσει τις περισσότερες πληγές από αυτές που είχανε κλείσει όλες οι προηγούμενες δεκαετίες όλες οι προηγούμενες Κυβερνήσεις…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φτάσαμε εδώ επειδή έκλεισαν οι πληγές;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα με αφήσετε να …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά δεν μου απαντάτε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αν δεν σας αρέσει η απάντηση μου δεν μπορώ να κάνω κάτι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει και εγώ όταν διαπιστώνω ότι δεν μου απαντάτε, συγνώμη αλλά πρέπει να ρωτήσω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Επειδή ο κόσμος πρέπει να έχει σφαιρική ενημέρωση, δεν είναι μόνο ΟΠΕΚΕΠΕ, είναι σημαντικό θέμα ο ΟΠΕΚΕΠΕ, αλλά είναι άλλα. Είμαστε η Κυβέρνηση η οποία έβαλε τάξη στα γήπεδα. Είμαστε η Κυβέρνηση η οποία έβαλε τάξη στα πανεπιστήμια. Είμαστε η Κυβέρνηση…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ μου δεν θέλω να μου πείτε για τα γήπεδα. Ναι αλλά σας ρωτάω για τον ΟΠΕΚΕΠΕ και μου λέτε για τα γήπεδα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ θα σας πω αυτό που θέλω. Αν δεν σας αρέσει δεν με ενδιαφέρει, εμένα με ενδιαφέρει τι θέλει ο κόσμος. Θα τα ακούσει όλα ο κόσμος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τα γήπεδα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Απαντάω και για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, απαντάω για όλα. Έχουμε βάλει λοιπόν σε τάξη μια σειρά από ζητήματα. Κυκλώματα σε εφορίες, κυκλώματα με παράνομες συνταγογραφήσεις, κυκλώματα σε φυλακές. Έβγαλε έναν απολογισμό η Διεύθυνση Οργανωμένου Εγκλήματος, μέσα σε ένα χρόνο εξαρθρώθηκαν πάρα πολλές εγκληματικές οργανώσεις και συνελήφθησαν πάνω από 2000 δράστες. Στον ΟΠΕΚΕΠΕ δεν υπάρχει αμφιβολία ότι δεν κάναμε όσα έπρεπε να κάνουμε. Το έχουμε πει και το λέμε ξεκάθαρα. Δεν είναι από τα καλά μας. Στη ζυγαριά δηλαδή, είδατε εκεί θα κατέληγα, καταλήγεις εκεί που…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά το πάτε γύρω-γύρω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν το πάω γύρω-γύρω. Μια κυβέρνηση κ. Τσιγουρή … αυτή είναι η προσπάθεια της αντιπολίτευσης. Όταν έχεις κάνει 10 καλά και πέντε λάθη, τρόπος του λέγειν οι αριθμοί, τι θέλει η αντιπολίτευση, που δεν είχε κάνει τίποτα όταν ήταν Κυβέρνηση καλό, έκανε μόνο αρνητικά, να απομονώσει τα 10 καλά σου και να συζητάς μόνο τα πέντε λάθη σου. Δεν θα τους κάνουμε τη χάρη, θα συζητάμε και τα λάθη μας και θα τα διορθώνουμε και έχουμε το θάρρος να τα διορθώνουμε αλλά θα θυμίζουμε και τα θετικά για να μην ξαναφτάσει η χώρα στο χάος και στον γκρεμό που ήταν πριν από 10 χρόνια. Καταλάβατε λοιπόν γιατί λέω τα υπόλοιπα; Για αυτό λέω τα υπόλοιπα. Στον ΟΠΕΚΕ λοιπόν, ενώ ήμασταν η πρώτη Κυβέρνηση που έστειλε 5.200 ΑΦΜ στις αρχές πριν την ευρωπαϊκή εισαγγελία και σταμάτησε πολλές πληρωμές με διασταυρωτικούς ελέγχους, πράγματι κάποιες αλλαγές έπρεπε να έρθουνε πολύ πιο γρήγορα, για αυτό και πήρε και το μερίδιο της ευθύνης ο Πρωθυπουργός και μεγαλύτερο από όσο αναλογεί στα χρόνια μας και λέω ότι ακόμα στη ζυγαριά που γίνεται, στο ζύγι που γίνεται προεκλογικά από κάθε ψηφοφόρο δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο ΟΠΕΚΕΠΕ είναι στα αρνητικά δεν είναι στα θετικά. Τι πρέπει να γίνει λοιπόν; Να ολοκληρωθεί όλη αυτή η διαδικασία …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και να καταβληθούν το ταχύτερο δυνατόν οι ενισχύεις.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να καταβληθούν και από εδώ και στο εξής, αυτό είναι το κρίσιμο, από το 2026 δηλαδή και μετά, οι πληρωμές να γίνονται μέσω της ΑΑΔΕ ούτως ώστε να μην ξαναβρεθούμε στο ίδιο σημείο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία, θα ήθελα κλείνοντας την κουβέντα Χρύσα, να ξεκινήσουμε από εκεί που τελειώσαμε τη σύνδεσή μας με τον Παντελή και τη Μαρία, αφού σας πω ότι τα θέματα τα βάζει η αντιπολίτευση, τα βάζουν και αγρότες όμως, για αυτό και τα συζητάμε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως και έχουμε υποχρέωση στους αγρότες…είναι λάθος να λέμε, το λέω ξεκάθαρα, ότι βγήκαν στους δρόμους…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή είναι βολεμένοι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, βγήκαν στους δρόμους επειδή αγωνιούν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως δεν είναι οι μόνοι που αγωνιούν; Γιατί πάρα πολλοί σκέφτονται…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και αγωνιούν και κάποιοι που δεν βγαίνουν στους δρόμους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν ένα σκάνδαλο σαν τον ΟΠΕΚΕΠΕ είναι τόσο εύκολο να στηθεί, μπορεί να έχουν στηθεί και άλλα τα οποία να μην τα έχουμε βρει ακόμα. Είναι εύλογα τα ερωτήματα του κόσμου.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οι εγκληματίες και οι απατεώνες υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν. Αυτό που πρέπει να αλλάξει και αλλάζει, για αυτό σας λέω την σφαιρική εικόνα, είναι η αντιμετώπιση από το κράτος. Δεν μπορεί να μην δεχθεί κάποιος, ότι πληγές για αυτό τις αναφέρω, που ήταν ανοικτές για ολόκληρες δεκαετίες, γιατί είπα για τα γήπεδα και τα πανεπιστήμια; Για να δείξω ότι η Κυβέρνηση που κατάφερε να βάλει μια τάξη σε αυτά, βάζει τάξη -με καθυστέρηση, σίγουρα- και στον ΟΠΕΚΕΠΕ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κλείνοντας την κουβέντα μας, θέλω να σας ρωτήσω για την επίσκεψη του Γερμανού Καγκελάριου στην Τουρκία, την πώληση των Eurofighter στην γειτονική Τουρκία και κυρίως θα έλεγα ένα παράπονο που ενδεχομένως υπάρχει στην ελληνική πλευρά, για το γεγονός ότι… για τις απειλές πολέμου, για μια ρητορική ισχύος ή και πρακτική κάποιες φορές από την πλευρά των γειτόνων μας ή για τα ανθρώπινα δικαιώματα, δεν είδαμε μία σθεναρή στάση από τον Γερμανό Καγκελάριο σε αντίθεση με προκατόχους του. Δηλαδή τα Eurofighters που δίνει στους τούρκους, καταλαβαίνει κανείς ότι θα τα χρησιμοποιήσει η πολεμική αεροπορία και σε μία περίπτωση ανάγκης ή έντασης δεν μπορεί κανείς να τη δεσμεύσει, επί της ουσίας ότι δεν θα στραφούν εναντίον μας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πολύ σύντομα. Που ήμασταν και που είμαστε. Γιατί η ελληνική Κυβέρνηση και εν προκειμένω εγώ ως Εκπρόσωπός της και κάθε μέλος της, απαντάμε για το τι κάνουμε εμείς αρχικά. Η Ελλάδα το 2019 που αναλάβαμε την εξουσία δεν είχε δεδομένα ούτε Rafale, ούτε Belharra, τέσσερις τον αριθμό πλέον που έχουμε εξασφαλίσει και προχωράμε, ούτε F-16, ούτε F-35. Πλέον όλα αυτά είναι…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα F-16 είχαν υπογραφεί και παραλάβατε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είχαμε όμως τίποτα δεδομένο. Πλέον όλα αυτά είναι δεδομένα. Mε τα F-16 να έχουν ξεκινήσει λίγο νωρίτερα από εμάς για να λέμε τα πράγματα ακριβώς, τα F-35 είναι επίσης δεδομένα που δεν υπήρχε καν κουβέντα πριν από κάποια χρόνια και αντιθέτως η γείτονα, η γειτονική μας χώρα, σε αντίθεση με την κινδυνολογία που επικρατεί στην Ελλάδα, όλα αυτά τα έχει υπό αίρεση και ειδικά τα F-35 που είναι η πιο κρίσιμη συζήτηση με πολύ σοβαρές αιρέσεις. Να τα λέμε τα πράγματα όπως είναι. Συν όλες τις άλλες μεγάλες επιτυχίες στο εξωτερική πολιτική, ΑΟΖ με Ιταλία…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευήκοα ώτα στο Βερολίνο υπάρχουν για τις ανησυχίες μας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό για να λέμε τι γίνεται στη χώρα μας. Εμείς πρέπει να μιλάμε για τη χώρα μας. ΑΟΖ με την Ιταλία που δεν υπήρχε και υπάρχει, με την Αίγυπτο που δεν υπήρχε και υπάρχει, η Ελλάδα στα 12 ναυτικά μίλια στο Ιόνιο, Chevron, ExxonMobil, Θαλάσσιος Χωροταξικός Σχεδιασμός, αυτά δεν υπήρχαν και υπάρχουν και η Ελλάδα είναι ισχυρή πλέον και έχει μία πολύ ισχυρή και θα έχει όλο και ισχυρότερη αποτρεπτική δύναμη. Τι μπορεί…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευήκοα ώτα βρίσκουν οι ανησυχίες μας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως βρίσκουν. Η Ελλάδα δεν μπορεί να εμπλακεί σε διμερείς συμφωνίες μεταξύ κρατών…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όταν όμως στρέφονται εναντίον μας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πού μπορεί; Σε δύο πράγματα μπορεί. Πρώτον, σε αυτές τις συμφωνίες να τηρούνται οι γενικές απαρέγκλιτες δεσμεύσεις, δηλαδή να μην στρέφονται τα όπλα αυτά κατά συμμαχικών χωρών, οι οποίες είναι δεσμεύσεις που δεν συμφωνώ μαζί σας δεν μπορεί κανείς να τις προσπεράσει και στο δεύτερο που μπορεί και ήταν μια τεράστια εθνική επιτυχία, είναι σε ευρωπαϊκά προγράμματα όπως το SAFE που ενώ δεν ήταν δεδομένο με πολύ, πολύ αποφασιστικές και αποτελεσματικές διπλωματικές ενέργειες του Πρωθυπουργού και του Υπουργού Εξωτερικών του κ. Γεραπετρίτη, εξασφαλίσαμε για την οποιαδήποτε συμμετοχή τρίτης χώρας, όπως η Τουρκία στο πρόγραμμα το εξοπλιστικό SAFE, να υπάρχει σύμφωνη γνώμη όλων των κρατών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με μια κουβέντα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για πρώτη φορά μετά από 30 χρόνια και κλείνω μετά από 30 χρόνια που υπάρχει το casus belli υπήρχε και επί των προηγούμενων κυβερνήσεων που τώρα φωνάζουν, ο πρώτος Πρωθυπουργός που έθεσε θέμα άρσης του casus belli είναι ο Κ. Μητσοτάκης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με μια κουβέντα, περιμένουμε σήμερα την κυρία Γκιλφόιλ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι είναι μία πάρα πολύ καλή εξέλιξη…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα βοηθήσει και στις σχέσεις μας με τις ΗΠΑ, καθώς έχει και άμεση επικοινωνία με τον Πρόεδρο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως θα βοηθήσει. Είναι μια έμπειρη διπλωμάτης, η οποία είναι κοντά στον Πρόεδρο των ΗΠΑ, θυμάμαι πριν από 3 μήνες υπήρχε μια έντονη κριτική ότι «πω-πω, τώρα που εξελέγη ο Τραμπ, η Ελλάδα θα είναι απομονωμένη» γιατί είναι στρατηγικός μας σύμμαχος οι ΗΠΑ και θέλουμε αυτή τη στρατηγική σημασία να την ενισχύσουμε. Έχουμε «χάσει το μέτρημα» πόσες συναντήσεις έχουν γίνει με υπουργούς των ΗΠΑ και Έλληνες υπουργούς και τον Πρωθυπουργό και πόσοι έχουν έρθει στην Ελλάδα. Είναι στρατηγικός μας Σύμμαχος οι ΗΠΑ, καλωσορίζουμε τη νέα Πρέσβη και είμαι σίγουρος ότι θα έχουμε ακόμα καλύτερες μέρες σε αυτή τη πολύ στενή σχέση και συνεργασία.
Μπορείτε να παρακολουθήσετε την συνέντευξη στο σύνδεσμο https://www.youtube.com/watch?v=yTWng75lVTc