Συνέντευξη στην εκπομπή MEGA Σαββατοκύριακο
Συνέντευξη του Υφυπουργού Παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή MEGA Σαββατοκύριακο με τον Ντίνο Σιωμόπουλο και την Στέλλα Γκαντώνα
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα κύριε Μαρινάκη. Φαντάζομαι είστε προετοιμασμένος να απαντήσετε πριν ακόμη σας ρωτήσουμε. Δεν θα μπορούσαμε να ξεκινήσουμε διαφορετικά. Τέσσερις παραιτήσεις υπουργών. Είναι πολλές αυτές οι παραιτήσεις. Και μιλάμε για ένα σκάνδαλο, κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι είναι σκάνδαλο, δεν ξέρουμε την ποινική του διάσταση για αυτά τα πρόσωπα, πολιτικές ευθύνες σίγουρα υπάρχουν, και έχουμε έναν λαό, που ξέρετε τι μας λένε στα μηνύματα; «Αυτοί τα έφαγαν εμείς θα τα πληρώσουμε». Και αναφέρονται στα 415 εκατ. ευρώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να τα πάρουμε με τη σειρά και θα απαντήσω και για τα 415 εκατομμύρια. Να ξεκινήσω λέγοντας ότι όταν ήρθε η δικογραφία στη Βουλή, λίγες ώρες μετά είχα στην ενημέρωση πολιτικών συντακτών και συνέστησα λίγη υπομονή για να διαβάσουμε τη δικογραφία και να δούμε τι λέει μέσα και σε πολιτικό και σε ποινικό επίπεδο. Βγήκαν κάποιοι τίτλοι, ως είθισται, ότι «προσπάθησε ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος να πετάξει τη μπάλα στην εξέδρα, να αγοράσει χρόνο, να αποφύγει την απάντηση». Λίγες ώρες μετά, μια μέρα μετά για την ακρίβεια, μετά την επιστροφή του Πρωθυπουργού από μια πολύ κρίσιμη Σύνοδο Κορυφής ελήφθησαν κάποιες πρώτες, σε πολιτικό επίπεδο- γιατί θέλω να διαχωρίσω την πολιτική από την ποινική συζήτηση- αποφάσεις, οι οποίες νομίζω στέλνουν ένα μήνυμα, του Πρωθυπουργού. Και βέβαια οι παραιτήσεις στη συνέχεια των υφυπουργών γιατί η παραίτηση του κ. Βορίδη είναι μια διαφορετική περίπτωση- θα σας εξηγήσω ποια είναι η διαφορά- στέλνουν ένα μήνυμα και στο εσωτερικό και της παράταξης και της Κυβέρνησης αλλά νομίζω και συνολικά στο πολιτικό σύστημα. Για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, αυτοί οι διάλογοι που διαβάσαμε που κάποιοι εξ΄ αυτών είναι βαθύτατα πολιτικά προβληματικοί μας θυμίζουν κατά καιρούς πράγματα που μας είχαν περιγράψει όσοι είμαστε νεότεροι, από τα προηγούμενα χρόνια, τα έχουμε ακούσει σε διηγήσεις, κάποιοι μπορεί να το έχουν ζήσει και πολλοί έκαναν ότι δεν τους έβλεπαν όλα αυτά τα χρόνια και κόμματα και κυβερνήσεις. Και δεν εξαιρώ κανένα κόμμα και δεν θεωρώ ότι κάποιοι είναι περισσότερο ή λιγότερο. Δεν πάω να κάνω κανέναν συμψηφισμό. Το 2025 και με την αποχή που υπάρχει στις εκλογές και με το γύρισμα της πλάτης των νεότερων, ο Πρωθυπουργός πρώτος και συνολικά η Κυβέρνηση, όλοι έχουμε καταλάβει ότι όλα αυτά δεν μπορεί να είναι ανεκτά. Δεν είναι συμβατή μια τέτοια συμπεριφορά με την υπουργική ή την υφυπουργική ιδιότητα και νομίζω ότι αυτό είναι ένας οδηγός- η αξιολόγηση ατομικών συμπεριφορών- για όλους μας όσοι έχουμε επιλέξει να εκπροσωπούμε τους πολίτες στο οτιδήποτε. Αυτό είναι το πρώτο που θέλω να πω. Το δεύτερο που θέλω να πω είναι ότι στην περίπτωση του κ. Βορίδη είναι μια παραίτηση για λόγους που ο ίδιος εξηγεί, θεωρεί ότι από τη στιγμή που είναι ελεγχόμενος- έχει προαναγγείλει η Αντιπολίτευση τη κατάθεση προανακριτικής επιτροπής- χωρίς να αποδέχεται τις κατηγορίες…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα συναινέσετε εσείς σε αυτό, στην προανακριτική;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα φτάσουμε και εκεί…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί συνάδει και με τη δήλωση του Βορίδη ότι εγώ δεν έχω κάνει κάτι το επιλήψιμο αλλά πρέπει να υπερασπιστώ την υπόληψή μου…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το τρίτο που θέλω να πω είναι ως προς την ποινική διάσταση για να τα απαντάω ένα ένα. Ως προς την ποινική διάσταση θα συνεχίσουμε να διαβάζουμε τα δεδομένα, τα στοιχεία, γιατί είναι άλλο πράγμα η αξιολόγηση ατομικών πολιτικά συμπεριφορών και είναι ένα άλλο πράγμα το να στείλεις έναν άνθρωπο έστω και στο Δικαστικό Συμβούλιο. Και πρέπει αφού διαβάσεις τη δικογραφία να δεις ότι υπάρχουν στοιχεία που να «δένουν», έστω και σε επίπεδο ενδείξεων, μια ποινική ευθύνη. Και όταν έρθει η ώρα της Βουλής, της κατάθεσης των προτάσεων, με σεβασμό -και στις προτάσεις που θα κατατεθούν και στους πολίτες πριν και πάνω από όλα- θα τοποθετηθούμε χωρίς πολιτικούς όρους αλλά μόνο με τα στοιχεία που υπάρχουν. Για να αποφασίσεις για έναν πρώην υπουργό να ακολουθηθεί ένα μοντέλο Α ή Β, όπως οι ερωτήσεις που μου γίνονται, πρέπει η Δικαιοσύνη να σου φέρνει ποινικά στοιχεία…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσω κάτι; Από την δικογραφία που είναι ογκωδέστατη και έχουν προκύψει και διάλογοι, έχει προκύψει και ένας διάλογος για την ευρωπαία εισαγγελέα, που φέρεται να εμπλέκεται και το όνομα του κ. Φλωρίδη εκεί μέσα, θέλω μία απάντηση γι’ αυτό και θέλω να μας πείτε, εάν έχουμε τελειώσει με τις παραιτήσεις και βάζετε το χέρι σας στη φωτιά ότι έχουμε τελειώσει ή αν θέλετε να δώσετε λίγο χρόνο ακόμα για να δούμε τι γίνεται και με άλλο κόσμο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς για τις παραιτήσεις για να μην αφήνουμε πράγματα ανοικτά, αυτό το οποίο έγινε είναι η πολιτική αξιολόγηση συμπεριφορών, διαλόγων, με βάση την ανάγνωση της δικογραφίας. Γιατί δεν σημαίνει ότι όλοι αυτοί οι διάλογοι μέσα σε αυτές τις 3.000 είναι προβληματικοί. Και θεωρήθηκε ότι όσοι συμμετείχαν σε διαλόγους οι οποίοι ξεφεύγουν του ορίου της ενημέρωσης, μιας λογικής επικοινωνίας μεταξύ πολιτικών προσώπων και έχουν ένα αξίωμα στην Κυβέρνηση, δεν συνάδει το αξίωμά τους αυτό με αυτή την προγενέστερη συμπεριφορά. Δεν σημαίνει ότι γίνεται ποινική αξιολόγηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, ουσιαστικά τους ζητήσατε να παραιτηθούν.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι κάποια πράγματα είναι αυτονόητα. Όταν κάτι συμβαίνει λίγες ώρες μετά την επιστροφή του Πρωθυπουργού από μία πολύ κρίσιμη Σύνοδο Κορυφής, Ευρωπαϊκό Συμβούλιο για την ακρίβεια, αντιλαμβάνεστε ότι αυτό δεν έγινε τυχαία τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Και δεν είναι η πρώτη φορά που ο Πρωθυπουργός αξιολογεί ακαριαία και μεμονωμένα ατομικές συμπεριφορές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τελειώσαμε με τις παραιτήσεις;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι. Βεβαίως. Ως προς τις ατομικές συμπεριφορές- το ξαναλέω- όλες κρίνονται ατομικά και μεμονωμένα. Η πολιτική απόδοση ενός προσώπου, δηλαδή ενός υπουργού, θέλει χρόνο. Το έχει πει πολλές φορές αυτό ο Πρωθυπουργός. Θέλω να απαντήσω όμως σε κάτι που το είπε και ο εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ πριν για την ευρωπαϊκή εισαγγελία και κάποιες συνομιλίες. Και για εμένα αναδεικνύει και κάτι πάρα πολύ σοβαρό. Η υπόθεση αυτή αναδείχτηκε προφανώς με παρέμβαση της ευρωπαϊκής εισαγγελίας σε συνεργασία με τις ελληνικές Αρχές και μάλιστα με τη χρήση σύγχρονων και σημαντικών μέσων όπως είναι οι επισυνδέσεις, όπως είναι διάφορα πράγματα.. έρευνας, τα οποία συνεχίστηκαν για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα από τις ελληνικές Αρχές. Όπως είναι για παράδειγμα η Διεύθυνση Εσωτερικών Υποθέσεων, δηλαδή η Αστυνομία, το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, ανεμπόδιστα- αυτονοήτως ανεμπόδιστα- και με μεγάλη αποτελεσματικότητα επί των δικών μας ημέρων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολιτικά πρόσωπα παρακολουθούνταν; Υπουργοί παρακολουθούνταν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εκ του αποτελέσματος, λόγω του ότι παρακολουθούνταν κάποια πρόσωπα, όπως αποφάσισαν οι Αρχές, το ξαναλέω, που λειτούργησαν ανεμπόδιστα επί των δικών μας ημέρων και έτσι πρέπει να γίνεται αυτονοήτως, παρακολουθήθηκαν, έστω εξ αντανακλάσεως – δεν μπορώ να ξέρω τις αποφάσεις που ελήφθησαν με νόμιμο προφανώς τρόπο- αυτές οι παρακολουθήσεις- και υπουργοί και βουλευτές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μας χρωστάτε απάντηση για τα 415 εκατ. ευρώ. Και εσάς αφορά γιατί και εσείς θα τα πληρώσετε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ένα λεπτό, είναι το επόμενο που θα απαντήσω. Θέλω να πω ότι η ιστορία των παράνομων επιδοτήσεων έχει πληγώσει τη χώρα μας για δεκαετίες και την έχει πληγώσει και οικονομικά- τους πολίτες- δηλαδή, τα πρόστιμα είναι δισεκατομμύρια αν τα σωρεύσει κανείς. 800 εκατ. το 1996 και το 2004, ξεκινάει από το ’80, συνεχίστηκε και τη δεκαετία του ’90, του 2000 και φτάνει μέχρι σήμερα. Το κύκλωμα αυτό εξαρθρώθηκε με παρέμβαση της ευρωπαϊκής Εισαγγελίας και τη συνδρομή των ελληνικών Αρχών επί των ημερών της Κυβέρνησης Μητσοτάκη. Είναι το πρώτο κύκλωμα που δρα, εν ευρεία έννοια, στο Δημόσιο για πολλά χρόνια πίσω και εξαρθρώνεται επί των ημερών αυτής της Κυβέρνησης; Απαντώ όχι. Πολύ γρήγορα σε τίτλους θα σας θυμίσω διάφορες περιπτώσεις: Παράνομες συνταγογραφήσεις. Πόσα χρόνια γίνονταν; Πολλά. Εξαρθρώθηκε επί Μητσοτάκη. Σε τελωνείο-μεγάλο κύκλωμα- όχι μόνο ένα σε τελωνεία. Σε πολεοδομίες, σε εφορίες, σε φυλακές, σε Δημοτική Αστυνομία, μια σειρά από επιχειρήσεις κατά του λαθρεμπορίου καυσίμων, μεγάλα κυκλώματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε όμως στο πρόστιμο, αφορά τον κόσμο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα πάμε στο πρόστιμο. Θα μου επιτρέψετε. Υπάρχουν δυστυχώς πολλές εστίες παραβατικότητας σε αυτό το κράτος ,που λειτουργούσαν για πολλά χρόνια και μάλιστα λειτουργούσαν με τη συνδρομή υπηρεσιακών υπαλλήλων και σε κάποιες περιπτώσεις και πολιτικών προσώπων. Για πάρα πολλά χρόνια, όλοι δεν εξαιρώ κανέναν, έκαναν ότι δεν έβλεπαν. Δεν μπορώ να θεωρήσω ότι στο παρελθόν υπήρχαν υπουργοί Υγείας που δεν έβλεπαν…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να απαντήσετε για τα 415 εκατ. ευρώ. Θα νομίζει ο κόσμος ότι δεν απαντάτε σκόπιμα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό που κάνει, λοιπόν, η Κυβέρνηση Μητσοτάκη είναι με πολιτικό θάρρος και πολιτικό κόστος, όπως και στην περίπτωση της φοροδιαφυγής, πολλά δεν σας είπα, να κλείνει αυτά τα μέτωπα. Και το κλείνουμε το μέτωπο του ΟΠΕΚΕΠΕ- και πάω και πρόστιμο- όχι μόνο με τον έλεγχο και τις ευθύνες αλλά και με το ότι κόβουμε, σπάμε τα δεσμά πηγαίνοντας τον ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ γιατί; Γιατί πλέον ούτε ένα ευρώ δεν πρέπει να πηγαίνει χαμένο κι αυτό θα το φροντίσει η ΑΑΔΕ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό έπρεπε έχει γίνει από το 2019…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι αλλά γίνεται, με την ευθύνη που θα αποδοθεί ποινικά, επί των ημερών μας. Επι των ημερών μας πάει στην ΑΑΔΕ και οι αγρότες πλέον που θα δικαιούνται τις επιδοτήσεις και είναι η συντριπτική πλειονότητα αυτών, θα τις παίρνουν και αυξημένες γιατί τα λεφτά τα οποία δίνονταν εκεί που δεν έπρεπε να δοθούν, θα δοθούν.
Πάμε στο πρόστιμο. Θεωρώ ύψιστο καθήκον της Πολιτείας να αναζητηθεί και το τελευταίο ευρώ με κάθε νόμιμο μέσο από αυτούς οι οποία θα αποδειχθεί ότι το πήραν ενώ δεν έπρεπε να το πάρουν. Με οποιονδήποτε τρόπο προβλέπει ο νόμος. Με κατασχέσεις, με αναζητήσεις… Πρέπει να εξαντλήσουν οι αρμόδιες υπηρεσίες, τα λεφτά αυτά να γυρίσουν πίσω – να πω κάτι και με το παραπάνω- που προβλέπει ο νόμος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέχρι να γίνει αυτό θα το πληρώσει από τον προϋπολογισμό όπως είπε ο κ. Τσιάρας…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεύτερον, η ελληνική Πολιτεία, επειδή μιλάμε για έναν διοικητικό καταλογισμό, το πρόστιμο αυτό δεν έχει να κάνει με τη συγκεκριμένη ποινική συμπεριφορά που ερευνάται έχει να κάνει με διοικητικό καταλογισμό. Και είναι ένα ακόμα. Μόνο το ’96 έως το 2004 ήταν 17 τέτοια πρόστιμα 800 εκατομμυρίων, η ελληνική Πολιτεία μπορεί να προσφύγει για το ύψος του. Άρα να δούμε ποιο θα είναι τελικά το ύψος του και ο χρόνος καταλογισμού. Και το πιο σημαντικό για εμένα απ’ όλα αυτά είναι – το ξαναλέω- να τρέξουν γρήγορα οι εξαγγελίες και οι κινήσεις που ήδη έχουν ξεκινήσει να γίνονται ούτως ώστε όλη αυτή η μαύρη περίοδος των 30,40 ετών να είναι ένα παρελθόν και όποιος έχει ευθύνη ποινική ξεχωριστά να πληρώσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως κύριε Εκπρόσωπε για να σταθούμε στη μεγάλη εικόνα, έχουμε και ένα πρωτοσέλιδο σήμερα στα Παραπολιτικά που μιλούν για εκλογές στο βάθος, εσείς βέβαια έχετε πει ότι δεν θα πάμε σε πρόωρες κάλπες. Η εικόνα που διαμορφώνεται είναι η εξής: Μια Κυβέρνηση που έχει στην πλάτη μια προανακριτική για τα Τέμπη. Ένα κομμάτι αυτό. Και μια δίκη που θα ξεκινήσει. Μια ιστορία με τον ΟΠΕΚΕΠΕ, ένα σκάνδαλο μεγάλο και ενδεχομένως μια άλλη προανακριτική που θα τη δούμε τώρα. Την ίδια στιγμή υπάρχει μια κυβερνητική κρίση, το λένε και τα Παραπολιτικά. Οι υπουργοί σας «αδειάζουν» ο ένας τον άλλον για ζητήματα εξωτερικής πολιτικής. Πάρα πολύ σοβαρό θέμα κατά τη γνώμη μου. Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω όλο αυτό σκηνικό, πόσο μακριά μπορεί να πάει αυτή η βαλίτσα; Δεν θα φθείρεται η ΝΔ με μια τέτοια εικόνα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μια Κυβέρνηση που δρα, πράττει, νομοθετεί, κλείνει μέτωπα, εξαρθρώνει κυκλώματα, σας απαρίθμησα πέντε δέκα μεγάλα κυκλώματα και πληγές δεκαετιών που προσπαθούμε να κλείσουμε, προφανώς αναλαμβάνει και ένα πολιτικό κόστος. Παρόλα αυτά ακούω με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον τα αιτήματα της Αντιπολίτευσης για εκλογές και μάλιστα από κόμματα όπως ο ΣΥΡΙΖΑ που είναι στο όριο της εισόδου στη Βουλή με βάση τις δημοσκοπήσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ σας λέω για τον κόσμο, για την εικόνα που έχει ο κόσμος. Αφήστε την Αντιπολίτευση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, γιατί πρέπει να απαντήσουμε και σε ανακοινώσεις που έχουν δει το φως της δημοσιότητας από χθες και είναι η πρώτη…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλά, δεν τρελαίνεται η Αντιπολίτευση για τις εκλογές, γιατί τους περνάτε με διψήφιο αριθμό στις δημοσκοπήσεις.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Αντιπολίτευση λοιπόν λέει, άκουσα εκφράσεις, άκουσα τον κ. Φάμελλο έναν πρόεδρο κόμματος που «βγήκε» από νυκτερινό κέντρο διασκέδασης, είπε ότι είναι απονομιμοποιημένη η κυβέρνηση και απονομιμοποιημένος ο Πρωθυπουργός, μιλώντας για έναν Πρωθυπουργό που πήρε μία ακαριαία απόφαση αποπομπής υφυπουργών για πολιτικές συμπεριφορές, όχι ποινικές και έχει στην κοινοβουλευτική του ομάδα αμετάκλητα καταδικασμένο 13-0 για ένα σοβαρό ποινικό αδίκημα. Γι’ αυτό και έχει το ποσοστό που έχει και στις εκλογές και στις δημοσκοπήσεις. Το δε ΠΑΣΟΚ που έχει την πρώτη θέση σε έτη διακυβέρνησης – καταλογισμού προστίμων για αγροτικές επιδοτήσεις και δεν συμψηφίζω, το ξαναλέω, οι ατομικές ευθύνες, οι ποινικές όταν έρθει η ώρα να συζητηθούν είναι ατομικές – δεν μπορεί να κάνει ότι δεν ήξερε τι έγινε. Να παριστάνει ότι είναι ένα νέο κόμμα, το οποίο ιδρύθηκε το 2021.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν πάτε λοιπόν σε εκλογές;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκλογές το ’27 δηλαδή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οι εκλογές θα γίνουν το ’27. Γιατί; Γιατί η κυβέρνηση αυτή εξελέγη το ’23 με ένα πρόγραμμα τετραετίας. Μέσος μισθός 1.500 που ήδη κοντεύει να φτάσει και πολλά άλλα, είναι η ανεργία που είμαστε πρώτοι σε ρυθμούς μείωσης και θέλουμε να τη μειώσουμε κι άλλο, τα μεγάλα έργα, το μετρό Θεσσαλονίκης παραδόθηκε, θα παραδοθεί η επέκταση, τώρα έχουμε την Πατρών – Πύργου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά αυτό το φαγοπότι προεκλογικά δεν το ήξερε ο κόσμος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η κυβέρνηση αυτή, λοιπόν, είναι υπόλογη στους πολίτες που την ψήφισαν και δεν την ψήφισαν και θέλει σε βάθος τετραετίας να πει: Αυτές ο πενήντα, εκατό, διακόσιες σελίδες, γιατί είναι και οι εξειδικεύσεις, του προγράμματός μας ήταν εκείνες, ο απολογισμός μας είναι αυτός και αυτό θα γίνει θεσμικά και σοβαρά το 2027. Αυτό που δεν καταλαβαίνουν τα υπόλοιπα κόμματα, είναι ότι οι πολίτες γι’ αυτό ψηφίζουν. Προφανώς έχουν γίνει και λάθη. Προφανώς πρέπει να τρέξουμε πιο γρήγορα. Αλλά, όταν έρθει η ώρα των εκλογών, εμείς θα έχουμε ένα πρόγραμμα που θα θέλουμε να εφαρμόσουμε για το μετά και έναν απολογισμό για το μέχρι τώρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να μείνουμε λίγο στο πρόγραμμα. Είναι πολύ σημαντικό επειδή έχουμε, υπολόγιζα, κάπου ενενήντα ημέρες μέχρι την Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης. Θα πάει ο Πρωθυπουργός. Όλα αυτά που έχουν συμβεί. Γιατί μη μου πείτε. Κάθε φορά που βρίσκεται η κυβέρνηση σε μία κρίση, έρχεται ο Πρωθυπουργός και κάνει κάποιες παροχές. Τυχαίο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν θα συμφωνήσω. Γιατί για έξι χρόνια…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιτρέψτε μου να σας πω ότι, στατιστικά άμα το πάρουμε, κάπου πέφτει μέσα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχοντας μειώσει ο Πρωθυπουργός και η κυβέρνηση εβδομήντα δύο άμεσους και έμμεσους φόρους, έ δεν έχουμε εβδομήντα δύο κρίσεις. Είναι η πολιτική μας αυτή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πείτε μου όμως κάτι. Στη Δ.Ε.Θ. να περιμένουμε κάτι παραπάνω απ’ ότι έχει διαρρεύσει προς τα έξω; Δηλαδή θα κάνετε ένα πακέτο γαλαντόμο; Ή λόγω και των γεωπολιτικών εξελίξεων θα μαζευτείτε κάπως;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, ό,τι έχει διαρρεύσει είναι φήμες και μάλιστα πολλά απ’ αυτά δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα. Κάποια άλλα είναι προτάσεις. Αποφάσεις δεν υπάρχουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό δεν μου αρέσει, που λέτε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, να περιμένουμε. Θεωρώ ότι αυτό το οποίο θα δείτε, θα σας ικανοποιήσει περισσότερο, έχοντας και την εμπειρία από το οικονομικό ρεπορτάζ. Γιατί; Σε συνέχεια των 72 φόρων που σας είπα ότι έχουμε μειώσει, θα είναι μία Δ.Ε.Θ, συναρτήσει και του ποσού που θα μπορεί να διατεθεί, όπου θα έχει μεγάλη έμφαση στις φοροελαφρύνσεις και στις φοροαπαλλαγές. Το ύψος και το ποιες θα το αποφασίσει το οικονομικό επιτελείο και στο τέλος της ημέρας ο Πρωθυπουργός, με βάση το δημοσιονομικό περιθώριο που υπάρχει και δεν κρύβω τα λόγια μου, με ξεκάθαρη στόχευση την ενίσχυση της μεσαίας τάξης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα 415 εκατομμύρια θα επηρεάσουν, θα αφαιρεθούν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Της μεσαίας τάξης και κυρίως το λέμε ανοικτά, των οικογενειών, των οικογενειών των μονογονεϊκών, των οικογενειών με ένα, με δύο, με τρία και πολύ παραπάνω παιδιά, των ανθρώπων αυτών που, για να μην κοροϊδευόμαστε, αυτή την αυξημένη ακρίβεια την πλήρωσαν λίγο παραπάνω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι σχέσεις Βορίδη – Μητσοτάκη είναι καλές μετά την παραίτηση Βορίδη;Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο κ. Βορίδης θεωρώ ότι, είναι ένας άνθρωπος ο οποίος υπηρέτησε όλα τα αξιώματα με πάρα πολύ μεγάλη αποτελεσματικότητα και ειδικά όσο συνεργαστήκαμε και στο Μέγαρο Μαξίμου ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος πάντοτε με τις νομικές του γνώσεις και την επάρκεια προσπαθούσε να δώσει λύσεις σε ζητήματα. Πολιτικά εκρίθη ότι από τη στιγμή που είναι υπό έλεγχο σε μία υπόθεση, χωρίς αυτό να σημαίνει ποινική ευθύνη, αυτό θα το δούμε όταν έρθει η στιγμή, δεν θα μπορούσε να είναι σε αυτή τη θέση. Έτσι; Δεν ακυρώνεται η προσφορά των ανθρώπων, σε καμία περίπτωση, και δεν υπάρχει ανθρωποφαγία. Το ξαναλέω. Υπάρχει όμως ένα άλλο ήθος. Υπάρχουν αυτή τη στιγμή μεγάλοι άνθρωποι που μας βλέπουν ή νεότεροι οι οποίοι κουράστηκαν να μπαίνουν τα προβλήματα κάτω από το χαλί.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη Δευτέρα, κύριε υπουργέ, οι ανακοινώσεις;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μέχρι, νομίζω, τις αρχές της εβδομάδος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα, για τα νέα πρόσωπα.
Σας ευχαριστούμε πολύ. Ελπίζω να μην μας πάτε σε εκλογές καλοκαιριάτικα και γυρνάμε πίσω. Μη μας το κάνετε αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κανένα θέμα δεν υπάρχει τέτοιο.
https://www.youtube.com/watch?v=_oEAfBCpMZc