Ο Υφυπουργός παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικός Εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης στο myportal.gr podcast

Ο Υφυπουργός παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικός Εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης στο myportal.gr podcast με τον δημοσιογράφο Βαγγέλη Πλάκα

 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο σημερινό podcast κυρίες και κύριοι, έχω τη χαρά να φιλοξενώ τον Παύλο Μαρινάκη, Κυβερνητικό Εκπρόσωπο και Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ, Υφυπουργό στον Πρωθυπουργό, όπως το λένε τώρα. Γεια σας κύριε Μαρινάκη. Ευχαριστώ πολύ που είστε εδώ μαζί μας. Τι κάνετε; Όλα καλά;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ ευχαριστώ πολύ, για την πρόσκληση και για την ευκαιρία που μου δίνετε. Δόξα τω Θεώ, όπως έχουμε υποσχεθεί, ερχόμαστε σε τακτά χρονικά διαστήματα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …Αυτό είναι πολύ ωραίο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …και κάνουμε την ενημέρωση πολιτικών συντακτών στη Θεσσαλονίκη. Το είχε ξεκινήσει ο Γιάννης  Οικονόμου, ο προκάτοχός μου, πριν τις εκλογές. Το διατηρούμε κι εμείς και γίνονται και πάρα πολύ ξεχωριστές ερωτήσεις και μια ευκαιρία να αναδείξουμε και τα ζητήματα της πόλης και ευρύτερα της Βορείου Ελλάδος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα βλέπω ότι μπροστά σας δεν έχετε κινητό τηλέφωνο. Υποθέτω, πως όταν δίνετε συνεντεύξεις είναι η μόνη στιγμή της ημέρας που δεν έχετε μπροστά σας κινητό τηλέφωνο…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, έτσι είναι. Ακόμα και στον ύπνο μου το κινητό είναι κοντά μου, σε σίγαση βέβαια για να μην ξυπνήσει ο μικρός και η γυναίκα μου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι και αυτά τα οικογενειακά…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, εντάξει δεν φταίνε σε τίποτα, αλλά έχω το νου μου άμα χτυπήσει. Εντάξει, έτσι πρέπει να γίνεται. Είναι μια δουλειά πάρα πολύ σοβαρή. Είναι μια ευθύνη πολύ μεγάλη, να ενημερώνεις τους πολίτες. Άρα για να ενημερώνεις όσο πιο σωστά μπορείς, πρέπει να έχεις και την καλύτερη δυνατή ενημέρωση. Άρα είναι μια συνεχής διαδικασία και να παίρνεις και να δέχεσαι τηλέφωνα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό υποθέτω είναι πάρα πολύ δύσκολο…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και αναλόγως και με την επικαιρότητα έχει και μεγαλύτερη ένταση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …Να είσαι πάντα μέσα σε όλα, ας το πούμε έτσι, πολύ απλά. Είναι μια πολύ -έτσι φαντάζομαι- ψυχοφθόρα διαδικασία, εκτός του απαιτητική, διαδικασία…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τίποτα στη ζωή δεν έχει μόνο εύκολα. Για κάθε εύκολο, για κάθε καλό, υπάρχει ένα δύσκολο, ένα κακό ή μια δυσκολία ευρύτερα. Δεν μπορείς να τα έχεις όλα… Είναι μια πιεστική θέση, δεν το συζητάμε. Το έχουμε πει πάρα πολλές φορές και λόγω των πολλών τηλεφώνων και λόγω του πολύ διαβάσματος και της ενημέρωσης που πρέπει να έχεις. Δεν χρειάζεται να είσαι παντογνώστης, δεν χρειάζεται να απαντάς στα πάντα. Είναι πάρα πολύ σημαντικό να μάθεις, να ξέρεις πότε θα επιφυλαχθείς για κάτι, για να είναι σίγουρο αυτό που θα πεις ή πολύ περισσότερο σε ζητήματα εξωτερικής πολιτικής. Όμως ναι, για να κάνεις καλά αυτή τη δουλειά, για να φέρνεις εις πέρας αυτή την πολύ μεγάλη ευθύνη, πρέπει να έχεις καλή ενημέρωση όσο το δυνατόν για περισσότερα θέματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς εδώ τώρα, κύριε Εκπρόσωπε, κύριε Μαρινάκη, πίνουμε ανθρακούχο νερό. Ναι, αλλά στον πρωινό καφέ που κάνετε κάθε πρωί στο Μέγαρο Μαξίμου τί γίνεται; Για περιγράψτε μας λίγο ποιοι παίρνουν μέρος. Και τι συζητάτε, διαχείριση κρίσεων, πρόβλεψη πιθανών θεμάτων που θα βρει μπροστά της η Κυβέρνηση; Πώς γίνεται η διαδικασία; Για πείτε μας…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με βάση τα θέματα της επικαιρότητας της προηγούμενης μέρας, των πρωινών εφημερίδων, τη δραστηριότητα την οποία έχει ο Πρωθυπουργός και κάποια σημαντικά θέματα των Υπουργείων, κάνουμε μια συζήτηση επί των θεμάτων αυτών, όσο πιο γρήγορη μπορούμε, για να δίνουμε τις καλύτερες δυνατές απαντήσεις στα θέματα αυτά. Ο «πρωινός καφές» -έτσι έχει μείνει να συζητείται- πολλές φορές δεν γίνεται μόνο μια φορά την ημέρα. Είναι μια πρώτη πρωινή σύσκεψη, μπορεί να γίνει και μία δεύτερη ή μπορεί μια ειδική θεματική σύσκεψη για μια διαχείριση κρίσεως και σίγουρα και το απόγευμα, όσο πιο αργά μπορούμε για την προετοιμασία της επόμενης ημέρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξαναβρίσκεστε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, η μεγαλύτερη αξία αυτών των συναντήσεων, δεν είναι τόσο η διαχείριση κρίσεων, γιατί αυτό είναι κάτι δεδομένο, που πρέπει να συμβαίνει και το οφείλουμε και στους πολίτες κυρίως να έχουμε απαντήσεις. Η μεγαλύτερη αξία αυτών των συναντήσεων είναι, το ότι βοηθάνε πάρα πολύ στο να μπορούμε εμείς να επικοινωνούμε με τους πολίτες για τη θετική ατζέντα, δηλαδή για πρωτοβουλίες της κυβέρνησης που έχουν να κάνουν με τη ζωή των πολιτών. Συνειδητοποίησα κάτι. Όταν ξεκίνησα μια απευθείας επαφή με τον κόσμο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι το είδα και αυτό.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Να μου στέλνουν ερωτήσεις και εγώ να απαντάω με όσα παραπάνω μπορώ να απαντήσω για τα δικά τους ζητήματα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πείτε μου, στέλνουν οι πολίτες διαφορετικές ερωτήσεις από ό,τι οι δημοσιογράφοι, η ατζέντα…;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Ναι! Απ’ ό,τι τα κόμματα, όχι οι δημοσιογράφοι. Ξέρετε οι συνάδελφοί σας, εσείς οι δημοσιογράφοι, πολλές φορές ρωτάτε εμάς και εν προκειμένω εμένα ως Κυβερνητικό Εκπρόσωπο, με βάση και τις ανακοινώσεις αντιπολίτευσης. Οι ερωτήσεις των πολιτών -αυτό ας προβληματίσει την αντιπολίτευση βέβαια- δεν έχουν καμία σχέση με τις ανακοινώσεις της αντιπολίτευσης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα κρίνετε ότι είναι άλλα θέματα αυτά που απασχολούν τους πολίτες…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι σε έναν κόσμο, ο κόσμος -φαντάζομαι τον κανονικό κόσμο- νομίζω ότι δεν κάνουν λάθος εκατομμύρια πολιτών, τους οποίους εκπροσωπεί κάθε φορά μια κοινωνική ομάδα που στέλνει μια ερώτηση, οι νέοι, οι φοιτητές, οι μεγαλύτερες ηλικίες. Που δεν είναι κολακευτικές οι ερωτήσεις. Δεν μας στέλνουν ερωτήσεις: «Τι ωραίοι που είστε και τι καλά που τα κάνετε». Μας ρωτάνε όμως συγκεκριμένα πράγματα και θέλουν απαντήσεις. Όπου έχουμε κάνει πράγματα και μπορούμε να κάνουμε περισσότερα. Και σε έναν άλλο κόσμο, στο δικό τους κόσμο, είναι τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Άρα οι συσκέψεις αυτές έχουν πάρα πολύ μεγάλη αξία, γιατί πρέπει να επιμένουμε σε αυτά τα οποία κάνουμε και στις βελτιώσεις που προσπαθούμε να φέρουμε στη χώρα και στα λάθη τα δικά μας, αλλά και παλαιότερων, τα οποία πρέπει να διορθώσουμε και να μην παρασυρόμαστε από την τοξικότητα της αντιπολίτευσης. Ναι, να απαντάμε στην αντιπολίτευση, αλλά δεν είναι αυτό που ενδιαφέρει τον κόσμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πείτε μου λίγο σας παρακαλώ, τώρα είστε αρκετό χρονικό διάστημα στη θέση του Κυβερνητικού Εκπροσώπου. Ποια είναι η πιο δύσκολη -αν θέλετε- είδηση που ως Κυβερνητικός Εκπρόσωπος έχετε κληθεί να παρουσιάσετε; Η πιο δύσκολη θεματική να απαντήσετε και ποια αντίστοιχα ήταν η ανακοίνωση που κάνατε και τι θεωρήσατε την πιο ευχάριστη για εσάς;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα ξεκινήσουμε από τα δύσκολα. Δεν ήμουν Κυβερνητικός Εκπρόσωπος όταν συνέβη το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, αλλά σίγουρα κάθε φορά που καλούμαστε να δώσουμε απαντήσεις γι’ αυτό, επειδή έχουμε να κάνουμε με τον θάνατο 57 ανθρώπων, με ένα από τα πιο τραγικά δυστυχήματα που μπορούμε να θυμηθούμε, είναι πάρα πολύ δύσκολη η συζήτηση, γιατί έχεις την υποχρέωση να απαντήσεις στην προπαγάνδα της αντιπολίτευσης, αλλά έχεις παράλληλα και το ιερό καθήκον, ποτέ να μη στραφείς κατά συγγενών θυμάτων και πάντοτε να έχεις στο μυαλό σου, ότι έχει ένα υγιές αίτημα η κοινωνία για δικαιοσύνη και βέβαια και κάποιες άλλες περιπτώσεις. Παράδειγμα η δολοφονία του αστυνομικού Λυγγερίδη και στη συνέχεια το κλείσιμο των γηπέδων, όπου είχε και τις αντιδράσεις και του κόσμου που ήθελε να πάει στο γήπεδο. Αλλά ευτυχώς τα μέτρα που ανακοινώσαμε τότε εφαρμόστηκαν και πέτυχαν και από κει και πέρα η δικαιοσύνη έχει αναλάβει τα υπόλοιπα που δεν είναι δουλειά της κυβέρνησης. Κάθε μεγάλη φυσική καταστροφή. Θυμάμαι την επόμενη μέρα του «Ντάνιελ» που ξυπνήσαμε και είδαμε να έχει γίνει αυτό το οποίο έγινε. Προφανώς λοιπόν ότι έχει να κάνει με ανθρώπινες ζωές, με τις αγωνίες των πολιτών. Τώρα, εγώ θα ξεχωρίσω δύο κατηγορίες ειδήσεων. Η μία έχει να κάνει με τους φόρους. Θέλω να είμαι Κυβερνητικός Εκπρόσωπος που κατά παράδοση της Κυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη θα ανακοινώνει μαζί με το Υπουργείο Οικονομικών, μειώσεις φόρων, έχουμε τώρα και τη ΔΕΘ μπροστά μας. Και ως ελεύθερος επαγγελματίας και ως ένας άνθρωπος που από 22 ετών δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα, νομίζω είναι ό,τι πιο σημαντικό να ανακοινώνουμε καταργήσεις ή μειώσεις φόρων. 12 ανακοινώσαμε για το 2025. Χρειάζονται πολύ περισσότεροι για να σας προλάβω. Και βέβαια για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, η λειτουργία μη κρατικών πανεπιστημίων, των παραρτημάτων και πρώτα ο Θεός, ελπίζω αν αλλάξει στάση σε σχέση με πριν από κάποια χρόνια το ΠΑΣΟΚ και η αναθεώρηση του άρθρου 16, είναι ένας από τους βασικούς λόγους, η ασφάλεια στα πανεπιστήμια, η αντιμετώπιση των μπαχαλάκηδων, η ενίσχυση των δημοσίων πανεπιστημίων και ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων, που εγώ με αυτόν τον τρόπο της φοιτητικής ενασχόλησης μπήκα έστω και στα πρώτα βήματα στην πολιτική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λένε και αυτό είναι και μία… επειδή αναφερθήκαμε και προηγουμένως στο τι λέει η αντιπολίτευση, κ.λπ., πως η Κυβέρνηση δίνει πολύ μεγάλη βαρύτητα στην επικοινωνία, Η Κυβέρνηση κάνει πολύ καλή επικοινωνία, έχει ακριβοπληρωμένους συμβούλους, έχει πολλούς συμβούλους και πολλά στελέχη στο επικοινωνιακό της επιτελείο και εστιάζει εκεί για τη διαμόρφωση της ατζέντας και των μίντια. Τι απαντάτε σε αυτό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ότι δεν έχω ακούσει κάτι πιο εκτός πραγματικότητας. Θα έλεγα ότι δυστυχώς, πολλές φορές η κυβέρνηση πέφτει «θύμα» της επικοινωνιακής διαχείρισης της αντιπολίτευσης, που αν και είναι μειοψηφίες, όπως φαίνεται από τις δημοσκοπήσεις, ο τρόπος που διαδίδουν τα ψέματα μέσω και των μέσων κοινωνικής δικτύωσης, με «συμμάχους» κυρίως μη πολιτικές εκπομπές, δηλαδή, για παράδειγμα δήθεν χιουμορίστες κωμικούς, δήθεν σατιρικές εκπομπές, είναι απίστευτος. Δείτε τι συνέβη πριν από λίγους μήνες, πάνω στο πιο τραγικό δυστύχημα, πάνω στον πόνο των ανθρώπων και των συγγενών. Κόμματα του 3%,4%,5%, άντε και του 10%, δημιούργησαν ένα αφήγημα, το αφήγημα της συγκάλυψης, χωρίς να έχουν κάτι χειροπιαστό στα χέρια τους, εκμεταλλευόμενα όλα τα κόμματα αυτά, τα συναισθήματα των πολιτών. Εκεί είδατε κάποια ιδιαίτερη επικοινωνιακή στήριξη στην Κυβέρνηση; Όχι. Και μάλιστα, ως οφείλαμε, με απόλυτο σεβασμό στους συγγενείς και στους πολίτες, απαντούσαμε όσο μπορούσαμε πιο εμπεριστατωμένα, αλλά δεν ακουγόμαστε καθόλου. Ήταν απίστευτο αυτό που συνέβαινε. Από το πρωί μέχρι το βράδυ, ακούγαμε για «ενορχηστρωτές της συγκάλυψης, για παράνομα φορτία». Ξαφνικά έβγαινε μια πραγματογνωμοσύνη μετά την άλλη ακόμα και Δικηγορικού Συλλόγου που ήταν στη δικογραφία και δεν το είχε βγάλει τότε ο πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου. Μια σειρά από πράγματα τα οποία ο κόσμος, ενώ ήταν στη δικογραφία, είχαν φροντίσει κάποιοι να μην τα ξέρει. Όλα αυτά δείχνουν το αντίθετο από αυτό που ισχυρίζονται κάποιοι. Νομίζω ότι αυτό που πρέπει να κάνει η Κυβέρνηση είναι, το ξαναλέω, το είπα και πριν, είναι να επιμείνει στο τι κάνει. Να επιμείνουμε στο τι κάνουμε κάθε μέρα, τι κάνουμε για την οικονομία, τι κάνουμε για την υγεία, τι κάνουμε για την παιδεία και να απολογούμαστε για τα λάθη που κάνουμε και πρέπει να διορθώσουμε μόνο στους πολίτες. Είναι χαμένος χρόνος το να απαντάμε σε μια αντιπολίτευση, η οποία κάνει το μαύρο άσπρο. Είναι υποχρέωσή μας να απαντάμε στον έλεγχο της αντιπολίτευσης. Αλλά άλλο ο έλεγχος ο κοινοβουλευτικός, άλλο ο έλεγχος ο πολιτικός κι άλλο η στρεψοδικία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα αναφερθήκατε ήδη δύο φορές, εμμέσως, απαντώντας στο πλαίσιο των ερωτήσεών μου, στο θέμα των Τεμπών και για τη δύσκολη στιγμή να διαχειριστείς και να απαντήσεις γι’ αυτά τα ζητήματα. Και αφού μιλάμε για 57 ανθρώπους που χάθηκαν, αλλά και για τη στάση της αντιπολίτευσης, θέλω δύο ερωτήσεις πάνω σε αυτό, να σας κάνω, Κύριε Εκπρόσωπε. Πρώτον, πιστεύετε ότι σήμερα που εξαιτίας και της συζήτησης για τις προανακριτικές, για την προανακριτική και τις προτάσεις για τον κ. Καραμανλή, ξαναμπαίνει το θέμα ψηλά στην πολιτική ατζέντα… Αν το σημερινό πεδίο είναι διαφορετικό από το πεδίο που μπήκε η συζήτηση τον Ιανουάριο, Φεβρουάριο, πριν από λίγους μήνες και αφού είπατε και εσείς και το ανακοινώσατε και σε συνέντευξή σας πως είσαστε η πρώτη Κυβέρνηση, η πρώτη κοινοβουλευτική πλειοψηφία που στέλνει έναν δικό της άνθρωπο, ένα στέλεχος που διετέλεσε Υπουργός των Κυβερνήσεών της στην προανακριτική, γιατί δεν το κάνατε λίγο νωρίτερα; Για τον κύριο Καραμανλή, για τον έναν, για τον άλλον, έτσι ώστε να απαντήσετε και στην κριτική αυτή;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και για να είμαστε και ακριβείς, είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει υπό αυτές τις συνθήκες, δηλαδή ενώ έχουμε τους 155 βουλευτές, μια πλειοψηφία και το κάνουμε ουσιαστικά μόνοι μας, γιατί υπάρχει και το προηγούμενο ιστορικά της περίπτωσης Τσοχατζόπουλου, όπου εκεί όμως παραπέμφθηκε με 220 και παραπάνω ψήφους. Δεν υπήρχε δηλαδή ζήτημα άλλων κατηγορητήριων των κομμάτων. Εδώ δεν έχει προηγούμενο. Γιατί έγινε τώρα; Γιατί τώρα ήρθε η δικογραφία από τη Δικαιοσύνη; Η Δικαιοσύνη εξετάζει το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών. Από όλη αυτή τη διαδικασία που λαμβάνει χώρα στη Λάρισα, από τον ειδικό εφέτη ανακριτή και τι είχαμε πει; Δεν πρόκειται να σταθούμε εμπόδιο στη Δικαιοσύνη. Έστειλε κάτι η Δικαιοσύνη για τον κύριο Τριαντόπουλο; Το πήρε το ΠΑΣΟΚ, το επέκτεινε το κατηγορητήριο χωρίς θεωρώ εγώ επιβαρυντικά στοιχεία, μαρτυρίες ή κάτι το οποίο να είναι εις βάρος του κυρίου Τριαντόπουλου. Παρόλα αυτά είπαμε, ας τα απαντήσει όλα η δικαιοσύνη, το Δικαστικό Συμβούλιο. Άρα και εκεί δείξαμε κάτι, το οποίο ήταν σαφές, ότι δεν σταθήκαμε εμπόδιο. Το ίδιο κάναμε και στην περίπτωση του κύριου Καραμανλή. Την έστειλε τη δικογραφία για ενδεχόμενες ποινικές ευθύνες υπουργών, άρα του κυρίου Σπίρτζη και του κυρίου Καραμανλή, ο Σπίρτζης λόγω της απόσβεσης της προθεσμίας έχει παραγραφεί, άρα στην περίπτωση του κυρίου Καραμανλή και παίρνουμε λοιπόν εμείς την δικογραφία αυτή, διαβάζοντας τί περιγράφει και όχι κομματικοποιώντας αυτά τα οποία περιγράφονται, με πράσινα ή πορτοκαλί, κόκκινα γυαλιά, αυτό το οποίο λέει η δικαιοσύνη. Δημιουργήσαμε ένα κατηγορητήριο. Θα το στείλουμε με την πλειοψηφία που απαιτείται και μακάρι να ψηφίσουν όλα τα κόμματα και το δικό μας κατηγορητήριο, δεν απαγορεύεται να ψηφίσουν παραπάνω από ένα, στο Δικαστικό Συμβούλιο με όλες τις κατά το νόμο διαδικασίες και εκεί το Δικαστικό Συμβούλιο θα κρίνει και τα αδικήματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και μπορεί να τα αναβαθμίσει κιόλας.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Τα πρόσωπα, τους μάρτυρες. Ξέρετε, το Δικαστικό Συμβούλιο είναι μια διαδικασία κάθαρσης, γιατί έχεις υποχρέωση αν σε καλέσουν να καταθέσεις, να πας να καταθέσεις. Αν πει το Δικαστικό Συμβούλιο, δηλαδή πέντε ανώτατοι δικαστές, ότι είναι και το β και το γ αδίκημα για τον οποιονδήποτε, ποιος θα πει όχι σε πέντε ανώτατους δικαστές; Ενώ επειδή το λέει για παράδειγμα η κυρία Κωνσταντοπούλου, μάλλον ισχύει το αντίθετο. Δηλαδή έρχεται ένας άνθρωπος και λέει: λέει κάτι η κυρία Κωνσταντοπούλου; Μάλλον ισχύει το αντίθετο, γιατί ότι έλεγε όλους αυτούς τους μήνες πήγε στον βρόντο. Αλλά αν το πουν τρεις αρεοπαγίτες και δύο σύμβουλοι της Επικρατείας, δεν έχει άλλη βαρύτητα; Εμείς λοιπόν αυτό θέλουμε να κάνουμε και είναι η καλύτερη απάντηση στην αντιπολίτευση που μας κατηγορούσε για συγκάλυψη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω δύο θέματα για το προσεχές μέλλον και τους σχεδιασμούς της Κυβέρνησης. Και ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ο Πρωθυπουργός στις συνεντεύξεις του, κύριε Μαρινάκη, έχει περιγράψει και έχει ανακοινώσει κάποια άρθρα, τα οποία θα βάλει στην επικείμενη αναθεώρηση του Συντάγματος. Πότε θα ξεκινήσει;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η αναθεώρηση Συντάγματος στο πρώτο εξάμηνο του 2026. Αλλά θεωρώ ότι η συζήτηση όσο πηγαίνουμε προς τα εκεί, μετά τη ΔΕΘ, θα είναι μία από τις συζητήσεις που θα κορυφώνεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μπούμε στην τελική ευθεία… Ξέρουμε ότι θα μπει το άρθρο 16. Μας το είπατε και εσείς προηγουμένως αναφερθήκατε, το θέμα της άρσης της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων, το θέμα της ποινικής μεταχείρισης των πολιτικών προσώπων, κ.λπ. Μπορείτε να μας πείτε τί θα περιλαμβάνει η κυβερνητική πρόταση για την αναθεώρηση του Συντάγματος, ένα πακέτο, ένα πλαίσιο;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι κάτι το οποίο ακόμα είναι στα σπάργανα. Δεν έχουμε ξεκινήσει τέτοιες επίσημες συναντήσεις. Σίγουρα, όμως, κάνουμε ο καθένας και τη δική του καταγραφή. Εγώ θεωρώ ότι το Σύνταγμα το οποίο θα ψηφιστεί τα επόμενα χρόνια, γιατί η διαδικασία ξεκινάει από αυτήν τη σύνθεση της Βουλής, αλλά θα ολοκληρωθεί από την επόμενη, μετά τις εκλογές, άρα γι’ αυτό έχει ξεχωριστή σημασία η εκλογική διαδικασία του 2027, πρέπει να είναι ένα Σύνταγμα, που πατώντας πάνω στις γερές βάσεις της μεταπολιτευτικής Ελλάδας, θα έχει στραμμένο το βλέμμα του στο σήμερα, αλλά κυρίως και στο αύριο της χώρας. Είναι ένα Σύνταγμα για τα παιδιά μας, τα παιδιά που γεννιούνται σήμερα ή έχουν γεννηθεί τα τελευταία χρόνια και τα δικά τους παιδιά. Σε αυτά, λοιπόν, τα παιδιά πρέπει να παραδώσουμε μια χώρα, όπου δεν θα υπάρχουν πολίτες δύο ταχυτήτων ως προς την παραπομπή τους στη Δικαιοσύνη, οι πολιτικοί και οι υπόλοιποι. Άρα δεν θα πρέπει, αναφέρομαι στο άρθρο 86 του Συντάγματος, να περνάει μέσα από το φίλτρο των κομμάτων, η παραπομπή ενός Υπουργού ή πρώην Υπουργού στη Δικαιοσύνη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το ζητάει και η κοινωνία, τόσο καιρό…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ακριβώς. Εμείς ήμασταν αυτοί που αλλάξαμε την αποσβεστική προθεσμία. Εμείς θα αλλάξουμε, αλλά θέλουμε και την απαιτούμενη πλειοψηφία για να το κάνουμε. Δεν μπορούμε μόνοι μας. Θέλει 180 σε μία από τις δύο συνθέσεις της Βουλής. Σε αυτό τον κόσμο, σε αυτή την Ελλάδα που θέλουμε να μεγαλώσουν τα παιδιά μας, δεν είναι δυνατόν ένα νέο παιδί, αν θέλει να σπουδάσει σε ένα μη κρατικό πανεπιστήμιο, να πηγαίνει σε άλλη χώρα. Μόνο η Ελλάδα και η Κούβα είχε μείνει… Και ναι, τώρα με τα παραρτήματα κάναμε ένα πολύ σημαντικό βήμα. Αλλά πρέπει να μπορούν να δημιουργηθούν μη κρατικά πανεπιστήμια και από το μηδέν, με τις αυστηρές προϋποθέσεις του νόμου. Και ναι, στην Ελλάδα που θέλουμε να μεγαλώσουν τα παιδιά μας, πρέπει όλοι να αξιολογούνται και να μην είναι κανένας υπεράνω αξιολόγησης και όπως είναι αυτή τη στιγμή διαρθρωμένο το άρθρο περί μονιμότητας, πρέπει να αναθεωρηθεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα κύριε Μαρινάκη, είπατε πως, κάνατε μια πολύ μικρή παρένθεση και είπατε πως η διαδικασία της αναθεώρησης του Συντάγματος, η πρωτοβουλία της Κυβέρνησης, έχει σημασία και για τις επόμενες εκλογές του 2027. Αυτά τα ζητήματα θα μπουν και ως εκλογικό διακύβευμα από την Κυβέρνηση, ότι κοιτάξτε αν θέλετε αυτά 1, 2, 3, 4, 3 τα είπαμε ήδη να προχωρήσουν, αποφασίστε…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα είναι στην κορυφή του προεκλογικού μας προγράμματος. Όχι μόνο αυτά, αλλά είναι μια διάσταση. Γιατί όπως καταλαβαίνετε, οι συσχετισμοί των εκλογών του ’27 θα βοηθήσουν αυτούς, οι οποίοι θέλουν τολμηρές αλλαγές ή αντιθέτως, αν δεν είναι υπέρ μας, θα κάνουν αυτές τις αλλαγές πολύ πιο δύσκολες να εφαρμοστούν. Ναι, γιατί είναι βαριά πολιτικά ζητήματα με πάρα πολύ μεγάλη αξία. Η μονιμότητα στο δημόσιο, τα μη κρατικά πανεπιστήμια, ο νόμος περί ευθύνης Υπουργών και πολλά άλλα τα οποία μπορούμε να συζητήσουμε. Για παράδειγμα, πρέπει να δούμε και το ζήτημα των ελλειμμάτων. Πώς μπορεί να προστατευθεί, πώς μπορεί να οχυρωθεί το κράτος από μελλοντικές επόμενες Κυβερνήσεις της λογικής του «δώσ’ τα όλα»; 650.000 νέοι έφυγαν για το εξωτερικό, στην οικονομική κρίση. Έχουν γυρίσει οι 350.000. Γιατί διώξαμε τα παιδιά μας; Γιατί η Ελλάδα έδιωξε τη δική μας και τη μικρότερη από εμάς γενιά; Γιατί ζούσε πάνω από τις δυνάμεις της, με ευθύνη όλου του πολιτικού συστήματος, αλλά κυρίως ενός μέρους, ενός συγκεκριμένου πολιτικού χώρου. Μπορεί να προστατευτεί με κάποιο τρόπο -και μέσα από το Σύνταγμα, να τη δούμε και αυτή την κουβέντα, να την ανοίξουμε και αυτή την κουβέντα- η χώρα από Κυβερνήσεις, οι οποίες με τα λεφτά τα δικά μας, τα δικά σας, όλων των ανθρώπων, κάνουν ελλειμματικούς προϋπολογισμούς; Έχουμε πάρα πολλά που μπορούμε να συζητήσουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλουμε να κάνουμε μια πολύ μικρή παρένθεση στα κεντρικά πολιτικά ζητήματα. Και μιας και πιάσαμε και μπήκε στο θέμα της αναθεώρησης του Συντάγματος, το θέμα των πανεπιστημίων, των ιδιωτικών πανεπιστημίων, τώρα αυτή την ώρα που μιλάμε εδώ στη Θεσσαλονίκη, κύριε Εκπρόσωπε, πριν από λίγο βγήκε η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας που ακυρώνει την εκλογή του πρύτανη του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, του κ. Φειδά και επιστρέφει τη διαδικασία πίσω. Θέλω το σχόλιό σας.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε εδώ το ΣτΕ, αυτό που είπα και στην ενημέρωση των πολιτικών συντακτών, δεν ακύρωσε τον νόμο, ακύρωσε μια εκλογή, γιατί θεώρησε ότι ήταν λάθος, απ’ ότι καταλαβαίνω από τα δημοσιεύματα, δεν έχουμε δει την απόφαση, το ότι έσπασε η θητεία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το 2+2;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η θητεία έσπασε, γιατί υπήρξε απ’ ότι καταλαβαίνουμε ισοψηφία 3 – 3 και δεν μπορούσε να βρεθεί λύση. Το πρόβλημα αυτό το έχει ήδη λύσει το υπουργείο Παιδείας. Ο προηγούμενος Υπουργός, ο Κυριάκος Πιερρακάκης, νομοθέτησε αλλαγή και σε περίπτωση ισοψηφίας ο πρώτος σε ψήφους από τους 6, έχει διπλή ψήφο. Άρα υπερισχύει, η γνώμη η δική του, γίνεται δηλαδή 4-3. Δυστυχώς η εκλογή αυτή, προηγήθηκε της αλλαγής Πιερρακάκη και οδηγήθηκε σε αυτό το σπάσιμο θητείας. Άρα προφανώς πρέπει να οδηγηθεί σε νέα εκλογή το Αριστοτέλειο, γιατί πρέπει να κάνουμε απολύτως σεβαστές τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης και δεν υπάρχει τέτοιος κίνδυνος από την αλλαγή Πιερρακάκη και μετά για τις επόμενες διαδικασίες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στην έκθεση τί θα δούμε κύριε Μαρινάκη; Διαβάζω και μαθαίνω, ότι ήδη μετράτε στον κουμπαρά τί υπάρχει, έτσι ώστε να υπάρξουν οι σχετικές ανακοινώσεις για μειώσεις φόρων, κτλ. Τί θα δούμε; Για δώστε μας μια εικόνα…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με βάση τα λεφτά τα οποία θα μας πει το Υπουργείο Οικονομικών, ότι έχουμε διαθέσιμα, όχι δηλαδή από λεφτά που δεν υπάρχουν, όπως συνηθίζει να τάζει η αντιπολίτευση, θα προχωρήσουμε σε κινήσεις, τις οποίες θα αποφασίσει ο Πρωθυπουργός, μετά τις εισηγήσεις και του Υπουργού Οικονομικών, του κυρίου Πιερρακάκη και του οικονομικού επιτελείου για στήριξη της μεσαίας τάξης, αυτών που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη, αυτών που κάποιοι έλεγαν για πολλά χρόνια, ειρωνικά νοικοκυραίους. Και για μένα ο ασφαλέστερος και καλύτερος τρόπος είναι φοροαπαλλαγές, φοροελαφρύνσεις, στήριξη με αυτόν τον τρόπο. Αλλά, πρώτον να βγαίνει ο λογαριασμός και δεύτερον να φτάνει στον κόσμο. Έχουμε μειώσει 73 άμεσους και έμμεσους φόρους, χρειάζεται να μειώσουμε περισσότερους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα για το κλείσιμο, κύριε Μαρινάκη, εσάς σας γνωρίσαμε ως Πρόεδρο της ΟΝΝΕΔ, μετά ως Γραμματέα της Πολιτικής Επιτροπής της Νέας Δημοκρατίας, τώρα ως Κυβερνητικό Εκπρόσωπο. Το επόμενο βήμα είναι η Βουλή;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, θεωρώ ότι είναι το πιο σημαντικό βήμα από όλα. Είμαι ευγνώμων για την εμπιστοσύνη του Πρωθυπουργού. Δύο πάρα πολύ σημαντικές θέσεις. Αυτή που υπηρετώ σήμερα, του Κυβερνητικού Εκπροσώπου, του Υφυπουργού στον Πρωθυπουργό, αλλά και του Γραμματέα του κόμματος. Και είμαι ευγνώμων και για τη στήριξη και των Νεοδημοκρατών, αλλά και του κόσμου, που βοηθάει σε αυτή τη διαδικασία. Όμως θεωρώ ότι στην πολιτική είσαι όσο σε θέλουν οι πολίτες. Έχω έναν απίστευτο σεβασμό στους αιρετούς. Εξελέγην Γραμματέας του κόμματος, εξελέγην Πρόεδρος της ΟΝΝΕΔ. Για μένα, λοιπόν, όλη αυτή η προσπάθεια, ό,τι έχω καταφέρει, με τους συνεργάτες μου, με τους ανθρώπους που έχω κατά καιρούς πορευτεί μαζί και από τη νεολαία και από το κόμμα και πολίτες, οι οποίοι δεν ανήκουν στη Νέα Δημοκρατία, αλλά συνδράμουν αυτή την προσπάθεια, θα οδηγηθεί στα βόρεια, όχι προς τη Θεσσαλονίκη, αλλά προς την Βόρεια Αθήνα, όπως έχει ήδη ανακοινωθεί από τον Πρωθυπουργό. Για μένα λοιπόν, είναι ό,τι πιο σημαντικό πολιτικά, ο σταυρός, δηλαδή η γνώμη, η στήριξη, η εμπιστοσύνη -και με διάρκεια αυτό θα προσπαθήσω- των πολιτών των 14 δήμων της Βόρειας Αθήνας και θα δώσω τα πάντα για τους ανθρώπους αυτούς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστώ πολύ για τη συζήτηση.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να είστε καλά. Καλή συνέχεια.

 

Δείτε τη συνέντευξη εδώ:

https://www.youtube.com/watch?v=Q6RfFZFHxvk