Ενημέρωση πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου

Ενημέρωση πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη

Εισαγωγική Τοποθέτηση

Καλό μεσημέρι,

Ο Πρωθυπουργός συμμετέχει στη Σύνοδο Κορυφής του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος και στις εργασίες της Συνόδου του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου.

Η Ουκρανία, η άμυνα και η ασφάλεια, η ανταγωνιστικότητα και η πράσινη μετάβαση, καθώς και οι εξελίξεις στη Μέση Ανατολή και το Μεταναστευτικό βρίσκονται, μεταξύ άλλων, στην ατζέντα των Ευρωπαίων ηγετών.

Κατά την άφιξή του ο Κυριάκος Μητσοτάκης εξέφρασε την ικανοποίησή του για το γεγονός ότι συζητούνται σε επίπεδο Ευρωπαϊκού Συμβουλίου τα ζητήματα άμυνας, ανταγωνιστικότητας και στέγασης. Αναφορικά με  την άμυνα, ο Πρωθυπουργός τόνισε «Είναι σαφές ότι έχει υπάρξει  μια σημαντική πρόοδος στο ζήτημα της ανάληψης κοινών ευρωπαϊκών πρωτοβουλιών για έργα άμυνας τα οποία αφορούν όλες τις ευρωπαϊκές χώρες. Να εκφράσω την ικανοποίησή μου ότι στα συμπεράσματα του ευρωπαϊκού συμβουλίου συμπεριλαμβάνεται η αμυντική  θεώρηση της Ευρώπης η οποία εκτείνεται σε έκταση 360 μοιρών. Αυτό ήταν κάτι που αποτελούσε πάντα πάγια ελληνική θέση και να εκφράσω επίσης την ικανοποίησή μου γιατί ελληνικές πρωτοβουλίες, οι οποίες είχαν παρουσιαστεί πριν από κάποιο διάστημα, όπως μία κοινή αντιπυραυλική θωράκιση της Ευρωπαϊκής Ένωσης φαίνεται να αποκτούν την δικιά τους δυναμική και συμπεριλαμβάνονται στον οδικό χάρτη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής όπως αυτός παρουσιάστηκε πριν από λίγες μέρες».

Επιπλέον, δήλωσε: «Ευρωπαΐκή ανταγωνιστικότητα χωρίς να χαμηλές τιμές ενέργειας δεν μπορεί να υπάρξει και είναι σαφές ότι σήμερα υπάρχουν μεγάλες διαφοροποιήσεις στις τιμές ανάμεσα σε πάρα πολλές ευρωπαϊκές χώρες.  Χαίρομαι γιατί αυτό είναι κάτι το οποίο πια αναγνωρίζεται. Και η Ευρωπαΐκή Επιτροπή έχει αναλάβει συγκεκριμένες ναι δεσμεύσεις για το πως μπορούμε συνολικά στην Ευρώπη να πετύχουμε χαμηλές τιμές ενέργειας ώστε να μην υπάρχουν αυτές οι σημαντικές διαφοροποιήσεις που λειτουργούν εις βάρος κάποιον κρατών μελών της ΕΕ».

Μιλώντας για το ζήτημα της στέγασης, ο Κυριάκος Μητσοτάκης στάθηκε στις κινήσεις που έχουν γίνει από την ελληνική κυβέρνηση η οποία όπως είπε: «έχει αναλάβει μια σειρά από πρωτοβουλίες προκειμένου να αντιμετωπίσει το αυξημένο κόστος της στέγης. Ενδεικτικά αναφέρω ότι στα τέλη Νοεμβρίου θα επιστραφεί ένα ολόκληρο ενοίκιο σε όλους τους ενοικιαστές στην πατρίδα μας. Είναι, όμως, σημαντικό να εξηγήσουμε ότι αυτό το θέμα έχει και μια ευρωπαΐκή διάσταση και να σκεφτούμε με ποιο τρόπο ο επόμενος ευρωπαϊκός προϋπολογισμός μπορεί να χρησιμοποιήσει και ευρωπαϊκούς πόρους για να αντιμετωπίσουμε το ζήτημα αυτό ειδικά για τους συμπολίτες μας που βρίσκονται στο ενοίκιο. Πρέπει είναι οι νέοι ευρωπαίοι να αισθάνονται ότι η απόκτηση ενός δικού του σπιτιού δεν είναι άπιαστο όνειρο».

Αναφορικά με τις κυρώσεις στην Ρωσία ο Κυριάκος Μητσοτάκης εξέφρασε την ικανοποίησή του για το γεγονός ότι συμφωνήθηκε το 19ο πακέτο κυρώσεων. «Η Ελλάδα ήταν πάντα υπέρ της λογικής ότι οι κυρώσεις μπορούν να λειτουργήσουν ουσιαστικά και να αυξήσουν την πίεση στη Ρωσία ώστε να προσέλθει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων. Ο συντονισμός μεταξύ Ευρώπης και Ηνωμένων Πολιτειών είναι καλοδεχούμενος» τόνισε.

Συμπληρώθηκε ένας χρόνος από την έναρξη λειτουργίας της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος, η οποία ιδρύθηκε τον Οκτώβριο του 2024, με σκοπό την ολιστική και συντονισμένη καταπολέμηση του οργανωμένου και διασυνοριακού εγκλήματος.

Μέσα σε αυτόν τον έναν χρόνο δράσης, η Δ.Α.Ο.Ε επιλήφθηκε σε 719 υποθέσεις. Εξαρθρώθηκαν 139 εγκληματικές οργανώσεις και ομάδες, ενώ σχηματίστηκε δικογραφία για 2.540 δράστες, εκ των οποίων συνελήφθησαν οι 1.792 και περίπου 600 προφυλακίστηκαν.

Ως κύρια δραστηριότητα των εγκληματικών οργανώσεων, καταγράφεται η διακίνηση ναρκωτικών ουσιών. Ακολουθούν τα εγκλήματα κατά της ιδιοκτησίας και η διάπραξη απατών.

Ταυτόχρονα, κατασχέθηκαν μεγάλες ποσότητες όπλων, ναρκωτικών, αναβολικών, χημικών διαλυτών, λαθραίων καυσίμων, καπνού, αλκοόλ καθώς και αρχαίων αντικειμένων και έργων τέχνης.

Ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη Μιχάλης Χρυσοχοΐδης ανακοίνωσε πως η Υπηρεσία θα ενισχυθεί περαιτέρω, τόσο με προσωπικό, όσο και με τεχνολογικά εργαλεία, ώστε να υπάρξουν ακόμη καλύτερα αποτελέσματα.

Οι επιτυχίες αυτές επετεύχθησαν χάρη στις μεθοδικές κινήσεις της Ελληνικής Αστυνομίας και την άρτια οργανωτική δομή της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος. Οι επιτυχίες που έχει σημειώσει η ΕΛΑΣ στα γήπεδα και στα πανεπιστήμια δείχνουν τον δρόμο για την εφαρμογή του νόμου, χωρίς αστερίσκους και την εμπέδωση του αισθήματος ασφαλείας των πολιτών, αλλά και της αντιμετώπισης του εγκλήματος στο μέγιστο δυνατό βαθμό.

Τη δημιουργία Εθνικής Επιστημονικής Επιτροπής Διαχείρισης και Ελέγχου της ευλογιάς ανακοίνωσε ο Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων Κώστας Τσιάρας.

Έργο της Επιτροπής, η οποία θα λειτουργεί στα πρότυπα της αντιμετώπισης του κορωνοϊού, θα είναι:

• Η εισήγηση προς την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου για μέτρα αντιμετώπισης της ευλογιάς και δημιουργία σχεδίου δράσης

• Η συνεχής παρακολούθηση επιδημιολογικών δεδομένων

• Η στενή συνεργασία με κτηνιατρικές υπηρεσίες περιφερειών

• Η άμεση εφαρμογή μέτρων με επιστημονική τεκμηρίωση

• Η νομοθετική θωράκιση

• Οι ταχύτερες αποζημιώσεις σε πληγέντες κτηνοτρόφους

• Οι μηδενικές αποζημιώσεις σε κτηνοτρόφους που δεν τηρούν τα μέτρα ή προβαίνουν σε παράνομο εμβολιασμό.

• Η αυστηροποίηση του πλαισίου κυρώσεων για παραβατικές συμπεριφορές

• Η στενότερη συνεργασία με την Αστυνομία και τις εισαγγελικές αρχές

• Η ενίσχυση του προσωπικού στο πεδίο για πιο αποτελεσματική επιτήρηση, εκτεταμένους ελέγχους και εφαρμογή μέτρων.

• Η πρόβλεψη για έγκαιρη υγειονομική ταφή- καύση εντός 72 ωρών

Παράλληλα, μέχρι σήμερα, έπειτα από συντονισμένες ενέργειες της ηγεσίας του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων:

– Έχει εφαρμοσθεί πλήρως ο Κανονισμός 687/2020, που αφορά στην πρόληψη και τον έλεγχο ζωονόσων.

– Έχουν διατεθεί 40 εκατ. ευρώ για πληρωμές για τα ζώα που έχουν θανατωθεί και έχουν εγκριθεί ακόμη 12 εκατ. ευρώ, τα οποία θα διατίθενται με βάση τους καταλόγους που αποστέλλουν οι Περιφέρειες.

– Έχουν εγκριθεί και διατίθενται τις αμέσως επόμενες ημέρες τουλάχιστον 46 εκατ. ευρώ για την κάλυψη των αναγκών των κτηνοτρόφων που αναγκάσθηκαν να περιορίσουν τα ζώα τους λόγω της καραντίνας.

– Κινητοποιήθηκε η ΕΛΑΣ, με την οποία το Υπουργείο έχει στενή συνεργασία στο πεδίο, όπως και όλες οι αρμόδιες αρχές.

– Έχει παραπεμφθεί στη Δικαιοσύνη κάθε παραβατική συμπεριφορά και κάθε καταγγελία που αφορά μη τήρηση των προβλεπομένων μέτρων.

– Έχει αιτηθεί το Υπουργείο από τις κατά τόπους περιφερειακές και δημοτικές αρχές -όπως προβλέπεται από τη σχετική νομοθεσία- να υποδείξουν χώρους για υγειονομική ταφή των ζώων που θανατώνονται.

Σε τροχιά νέου ρεκόρ κινείται ο τουρισμός. Σύμφωνα με το νεότερο ταξιδιωτικό ισοζύγιο, που δημοσίευσε η Τράπεζα της Ελλάδος, οι ταξιδιώτες που επισκέφτηκαν τη χώρα μας το πρώτο οκτάμηνο του 2025 ξεπέρασαν τα 25,92 εκατομμύρια. Αυτό σημαίνει πως ήταν άνω του ενός εκατομμυρίου περισσότεροι, συγκριτικά με την αντίστοιχη περσινή περίοδο, όταν είχε επιτευχθεί το προηγούμενο ιστορικό υψηλό, με 24,89 εκατομμύρια τουρίστες. Πρόκειται για αύξηση ύψους 4,1% και μάλιστα χωρίς να συνυπολογίζονται όλες οι αφίξεις με κρουαζιερόπλοια.

Στο μέτωπο των εισπράξεων η εικόνα είναι ακόμη καλύτερη, καθώς τα τουριστικά έσοδα μεταξύ Ιανουαρίου και Αυγούστου υπερέβησαν τα 16,7 δισεκατομμύρια ευρώ. Ήταν αυξημένα κατά 1,8 δισεκατομμύρια ευρώ, δηλαδή κατά 12%, σε σύγκριση με το πρώτο οκτάμηνο του 2024.

Στις 30 Νοεμβρίου λήγει η προθεσμία για την ηλεκτρονική απογραφή όλων των ανελκυστήρων της χώρας. Για τον σκοπό αυτό, οι ιδιοκτήτες, οι διαχειριστές ή οι συντηρητές εισέρχονται στην ψηφιακή πλατφόρμα του Μητρώου Απογραφής Ανελκυστήρων του Υπουργείου Ανάπτυξης, κάνοντας χρήση των κωδικών Taxisnet.

Η διαδικασία είναι απλή γρήγορη και δωρεάν. Δεν υπάρχει καμία ανάγκη ειδικού. Δεν απαιτούνται δικαιολογητικά. Δεν ζητείται τεχνική μελέτη ούτε να αναρτηθεί κάποια πιστοποίηση.

Μετά την ολοκλήρωση της απογραφής, κάθε ανελκυστήρας θα αποκτήσει μοναδικό αριθμό και θα δρομολογηθούν συγκεκριμένες πολιτικές για ελέγχους, πρόληψη, αναβαθμίσεις και παρεμβάσεις ασφάλειας, πολιτικές που μας αφορούν όλους. 

«Καλώ όλους τους πολίτες να ανταποκριθούν θετικά, να συνεργαστούμε όλοι για να βάλουμε τάξη σε μια εκκρεμότητα δεκαετιών και κάνουμε ένα ουσιαστικό βήμα για την ασφάλεια και την εμπιστοσύνη στις καθημερινές μετακινήσεις και τη ζωή μας» δήλωσε ο Υπουργός Ανάπτυξης Τάκης Θεοδωρικάκος.

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, πώς απαντά η Κυβέρνηση στο σχόλιο ότι η χώρα είναι μη διακυβερνήσιμη;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι πρέπει να είμαστε η πρώτη χώρα που θυμάμαι παγκοσμίως και η πρώτη περίοδος που μπορεί να συμβεί μια τέτοια συζήτηση, που μια κυβέρνηση δεύτερης τετραετίας και, μάλιστα, μετά τα μισά της δεύτερης τετραετίας, προηγείται σταθερά δημοσκοπικά από το όποιο δεύτερο κόμμα, υποχωρούν τα κόμματα της Αντιπολίτευσης -και όχι τώρα, αυτό είναι ένα φαινόμενο που έχει ξεκινήσει μετά το 2019. Χάνει, δηλαδή, αυτός που δεν είναι στην κυβέρνηση, είναι στην Αντιπολίτευση. Έχουμε μία σταθερή Κυβέρνηση με άνετη κοινοβουλευτική κοινοβουλευτική πλειοψηφία με τα σωστά της και τα λάθη της -οι πολίτες θα την αξιολογήσουν για να μην θεωρηθεί ότι προδικάζουμε το οτιδήποτε. Ο ελληνικός λαός θα μας κρίνει όλους. Και κάποιοι συζητάνε για το πρόβλημα διακυβερνησιμότητας, δηλαδή για το αν έχει ζήτημα η Κυβέρνηση, σε αντίθεση μάλιστα με ό,τι συμβαίνει σε άλλα κράτη πολύ ισχυρά, όπως η Γαλλία. Ε, νομίζω είναι εκτός θέματος η συζήτηση. Δικαίωμα του καθενός να συζητάει ό,τι επιθυμεί, αλλά καλό είναι να πατάμε πάνω στη γη. Η Κυβέρνηση πρέπει να λύσει πολλά θέματα ακόμα, έχει κάνει και σπουδαίο έργο. Πρέπει να τρέξει πολύ γρήγορα τον επόμενο ενάμιση χρόνο για να πείσει ξανά τους πολίτες με τα επιχειρήματά της, αλλά αν το πρόβλημα -θεωρούν κάποιοι- ότι είναι στην Κυβέρνηση, τότε στην Αντιπολίτευση πώς θα το χαρακτηρίσουν; Πώς να το χαρακτηρίσουμε ακριβώς;

Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, σας έχουμε ακούσει πολλές φορές και εσάς και άλλα κυβερνητικά στελέχη να μιλάτε για τους φόρους, πόσο η Κυβέρνηση της Ν.Δ. τα τελευταία έξι χρόνια έχει μειώσει φόρους κοκ.. Υπάρχει μια έρευνα του ΚΕΦΙΜ που λέει ότι η χώρα μας είναι πρωταθλήτρια σε πολύ υψηλές θέσεις στους έμμεσους φόρους. Ισχύει αυτό; Τι απαντάτε; Ευχαριστώ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από τους 83 φόρους που έχει μειώσει η Κυβέρνηση, αν συμπεριλάβει κανείς και τις μειώσεις -στο 83- από 1.1.2026, 25 που ήδη έχουν μειωθεί, είναι έμμεσοι. Έχει μειώσει δηλαδή 25 έμμεσους φόρους και δεν έχει αυξήσει ούτε έναν. Ενδεικτικά σας αναφέρω: τον ΦΠΑ σε αστικές, προαστιακές χερσαίες, σιδηροδρομικές μεταφορές από το 24% στο 13%, το σύνολο των μεταφορών δηλαδή, το ΦΠΑ σε θαλάσσιες μεταφορές από 24% σε 13%, αεροπορικές, ταξί. Κινηματογράφους και εδώ ο ΦΠΑ πήγε από το 24% στο 13% και στη συνέχεια στο 6%, σε μια σειρά αγαθών που σχετίζονται με τη δημόσια υγεία, ο ΦΠΑ, δηλαδή μέσα ατομικής υγιεινής και προστασίας, φίλτρα και γραμμές αιμοκάθαρσης, απινιδωτές, από το 24% στο 6%, ΦΠΑ σε έργα τέχνης, από το 24% στο 6%, στον καφέ που παραδίδεται ως αγαθό, δηλαδή take away και delivery, όχι ως σερβιριζόμενο από το 24% στο 13%. Σε μη αλκοολούχα ποτά, μια σειρά από είδη βρεφικής ηλικίας: πάνες, πορτ μπεμπέ, καροτσάκια, βραστήρες αποστειρωτές, καρεκλάκια. Όλα αυτά τα έχει μειώσει, τον ΦΠΑ από 24% στο 13%. Νέες οικοδομές, αναστολή καταβολής ΦΠΑ και για το 2025, στις ζωοτροφές, τα λιπάσματα για τους αγρότες. Είναι 25. Έχω τη λίστα, θα σας την επισυνάψω κιόλας. Άρα ως προς τους έμμεσους φόρους, έχουμε μειώσει τους έμμεσους φόρους και στόχος είναι να μειώσουμε και περισσότερους. Αρκεί αυτό να περνάει στον καταναλωτή και να υπάρχουν τα λεφτά. Έχουμε μειώσει και πάρα πολλούς άμεσους φόρους. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η χώρα μας και σε αυτούς τους δείκτες που αναφέρετε την έκθεση του ΚΕΦΙΜ, να έχει βελτιώσει τη θέση της σε σχέση με πέρσι και μάλιστα να βρίσκεται στην 4η καλύτερη θέση ως προς τους φόρους στα φυσικά πρόσωπα και ως προς τη συνολική εικόνα να έχει βελτιωθεί συνολικά κατά τρεις θέσεις. Κανείς δεν λέει, ότι δεν πρέπει να μειωθούν και άλλοι φόροι και γι’ αυτό ακριβώς πριν από λίγες εβδομάδες ο Πρωθυπουργός από το βήμα της ΔΕΘ ανακοίνωσε τη μεγαλύτερη φορολογική μεταρρύθμιση των τελευταίων πολλών ετών στη χώρα μας. Από 1.1.2026 θα έχουμε πολύ σημαντικές επιπλέον μειώσεις φόρων, οι οποίες δεν έχουν συμπεριληφθεί σε αυτή την έκθεση.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Συγγενείς των θυμάτων των Τεμπών είδαν αστυνομικούς να τους χτυπούν την πόρτα και να τους επιδίδουν κλήτευση με βάση την οποία τους αναγκάζουν να προσέλθουν σε αστυνομικό τμήμα να καταθέσουν σε συγκεκριμένη ώρα και μέρα, αλλιώς αν ο εκάστοτε συγγενής δεν παρουσιαστεί, θα καταδικαστεί σε πρόστιμο, όπως λέει αυτολεξεί το συγκεκριμένο έγγραφο. Μιλήσαμε με συγγενείς και μας είπαν ότι κάποιες μητέρες όταν είδαν τους αστυνομικούς και την απειλή κατέρρευσαν και ξέσπασαν σε λυγμούς. Είστε Κυβέρνηση σε αυτό τον τόπο. Πώς το επιτρέπετε να γίνεται αυτό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η διαδικασία της κλήτευσης προβλέπεται από τη Δικαιοσύνη και είναι ίδια για όλους τους πολίτες. Υπάρχει η διαδικασία της κλήτευσης ενός μάρτυρα και υπάρχει και η διαδικασία της κλήτευσης για ανωμοτί κατάθεση αν κάποιος είναι κατηγορούμενος. Δεν έχει κάποια εκδικητική διάθεση η Δικαιοσύνη ή η Πολιτεία, ούτε μπορεί να διαχωρίσει τους πολίτες. Δεν γνωρίζω την υπόθεση στην οποία αναφέρεστε. Προφανώς κλητεύονται για κάποια υπόθεση που είναι μάρτυρες οι άνθρωποι αυτοί και, όπως συμβαίνει με όλους τους πολίτες σε αυτή την χώρα, η κλήτευση έχει μια συγκεκριμένη διαδικασία που ακολουθείται όπως συμβαίνει όλα αυτά τα χρόνια που γίνονται δικαστήρια. Δεν μπορώ να καταλάβω, λοιπόν, που κατατείνει το ερώτημά σας, αν υπάρχει κάποιος δόλος να «εκδικηθεί», είτε η Δικαιοσύνη είτε κάποιος άλλος πονεμένους ανθρώπους, νομίζω βρίθει λαϊκισμού και αυτό το ερώτημά σας και δεν έχει νόημα να πω κάτι περισσότερο.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πάντως κάποιοι συγγενείς, ακριβώς γιατί είναι λεπτό θέμα, κλητεύθηκαν προφορικά, αλλά κάποιοι άλλοι κλητεύθηκαν με αυτό τον τρόπο και αντέδρασαν όπως αντέδρασαν.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αν υπάρχει ζήτημα εγκυρότητας κλήτευσης, τότε έχουν κάθε δικαίωμα μέσω των συνηγόρων τους να προσφύγουν κατά της Δικαιοσύνης. Αυτή η συζήτηση δεν έχει καμία σχέση με την ενημέρωση πολιτικών συντακτών. Δεν ξέρω για ποια υπόθεση μιλάτε, αν είναι άκυρες οι κλητεύσεις, αν είναι σωστές οι κλητεύσεις. Όλα αυτά προβάλλονται επί του Δικαστηρίου ή επί της Αρχής, εν πάση περιπτώσει, αν είναι κάτι προδικαστικό, της Ανακριτικής Αρχής που διενεργεί την οποιαδήποτε ανακριτική ενέργεια.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άμα δεν ξέρετε, καλό θα ήταν πιθανότατα να ενημερωθείτε και… είναι ένα θέμα που έχει καταγγελθεί στην τηλεόραση…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είναι η δουλειά μου να μιλάω για κλητεύσεις, κύριε. Δεν είναι δουλειά μου να μιλάω για κλητεύσεις. Μάθετε να σέβεστε αυτό τον χώρο. Δεν είμαι εκπρόσωπος της Δικαιοσύνης. Μάθετε τα βασικά σε μια Δημοκρατία, σας αρέσει – δεν σας αρέσει ως πολίτευμα. Υπάρχει διάκριση εξουσιών. Είναι αρμοδιότητα της Δικαιοσύνης. Εάν υπάρχει ζήτημα ακυρότητας κλήτευσης τότε πρέπει για αυτό να απαντήσει η Δικαιοσύνη μετά από προσφυγή των συγγενών. Σεβαστείτε τους συναδέλφους σας και τους ανθρώπους που μας βλέπουν. Δεν είναι δουλειά της εκτελεστικής εξουσίας. Εδώ είναι η ενημέρωση, δεν έχετε τον λόγο, ούτε θα σας τον δώσω για το ίδιο θέμα. Εδώ είναι η ενημέρωση του Κυβερνητικού Εκπροσώπου, δηλαδή του εκπροσώπου της εκτελεστικής εξουσίας, όχι της Δικαιοσύνης. Μάθετε να το σέβεστε για να προχωρήσει η διαδικασία.

Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε χθες ότι δεν υπάρχει ζήτημα μεταξύ του Πρωθυπουργού και κανενός Υπουργού, μήπως υπάρχουν όμως ζητήματα μεταξύ Υπουργών και γενικότερα στη λειτουργία της Κυβέρνησης; Ο κ. Γεωργιάδης, σε πηγαδάκι χτες στη Βουλή, τα έβαλε για άλλη μια φορά με τον κ. Δένδια και σήμερα έχει ανοίξει νέο μέτωπο με την Αστυνομία για το θέμα της 16χρονης στο Γκάζι. Μήπως υπάρχουν, λοιπόν, ζητήματα στη λειτουργία της Κυβέρνησης; Και μήπως ο Πρωθυπουργός σκέφτεται να τα λύσει με έναν ανασχηματισμό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν υπάρχει ζήτημα ανασχηματισμού. Βέβαια, ό,τι και να σας πω, θα συνεχίσουμε να το βλέπουμε να γράφεται, οπότε δική μου δουλειά είναι να σας απαντάω και, προφανώς, όπως συμβαίνει όλες τις δεκαετίες, της Μεταπολίτευσης, και όσο κι εγώ παρακολουθώ τους πολιτικούς συντάκτες, ο ανασχηματισμός γράφεται, οι πρόωρες εκλογές γράφονται, αλλά όπως απεδείχθη και προηγούμενες φορές, τις περισσότερες τέλος πάντων, γιατί είναι αποκλειστικό προνόμιο του Πρωθυπουργού, δεν υπάρχει κάποιο τέτοιο θέμα. Το διαψεύδω. Τώρα, από εκεί και πέρα, υπάρχει ένας πολύ μεγάλος κίνδυνος και αυτός ο κίνδυνος δεν αφορά την Κυβέρνηση ή την Αντιπολίτευση μόνο. Είναι συνολικός ο κίνδυνος όσων μετέχουμε δημοσίως σε αυτό που λέμε πολιτική συζήτηση, να συζητάμε για πράγματα τα οποία δεν αφορούν καθόλου την κοινωνία. Να παρασυρόμαστε από αυτά τα οποία ενδιαφέρουν αυτούς οι οποίοι τα συζητάνε σε πέντε – δέκα πηγαδάκια πέριξ της Βουλής ή πέριξ των γραφείων των κομμάτων, αλλά καμία τέτοια συζήτηση να μη γίνεται σε κανένα σπίτι ή στα περισσότερα σπίτια αυτής της χώρας. Υπάρχουν πολλά σοβαρά θέματα τα οποία πρέπει να λύσουμε και νομίζω υπάρχει και ένα -νομίζω- σπουδαίο έργο το οποίο έχουμε επιδείξει. Προφανώς, πρέπει να κάνουμε περισσότερα. Η Κυβέρνηση ψήφισε, προχώρησε στην κατάθεση και η Βουλή ψήφισε μια σημαντική τροπολογία. Εγώ την θεωρώ αυτονόητη. Μια τροπολογία η οποία δεν θα έπρεπε να χρειάζεται, θα έπρεπε να είναι αυτονόητος ο σεβασμός στους ήρωες του Έθνους, η οποία είχε την υπογραφή όλων των αρμόδιων Υπουργών και, στη συνέχεια, είχε την ψήφο όλων των βουλευτών της Ν.Δ.. Αυτό θα γράψει η ιστορία. Όλα τα υπόλοιπα έχουν ελάχιστη σημασία. Και για άλλη μια φορά, σε αντίθεση με τις διάφορες «Κασσάνδρες», η κοινοβουλευτική ομάδα της Ν.Δ. απέδειξε ότι είναι η πιο αρραγής μεταπολιτευτικά κοινοβουλευτική ομάδα κυβέρνησης και, μάλιστα, κυβέρνησης δεύτερης τετραετίας. Όλα τα υπόλοιπα εγώ τα ακούω «βερεσέ», πραγματικά τα ακούω «βερεσέ». Ας ασχοληθούμε, λοιπόν, με αυτά που ενδιαφέρουν την κοινωνία -γνώμη δική μου, δεν κάνω εγώ υποδείξεις σε κανέναν, ούτε δημοσιογράφο ούτε δημοσιολογούντα. Τώρα, επειδή βάλατε και ένα άλλο, όμως, πολύ σοβαρό θέμα, το οποίο νομίζω ότι είναι ό,τι πιο θλιβερό έχουμε ακούσει τις τελευταίες ημέρες για ένα τόσο νέο κορίτσι, να σας πω ότι εδώ, προφανώς, διεξάγεται έρευνα για να βρεθούν όλα όσα συνέβησαν. Φαίνεται ότι ήταν άμεση η ανταπόκριση του ασθενοφόρου. Ήταν τραγική η κατάληξη της συγκεκριμένης κοπέλας. Δεν υπάρχουν λόγια. Θεωρώ ότι όσοι έχουν ευθύνη για αυτό το περιστατικό, το τραγικό περιστατικό, πρέπει να λογοδοτήσουν στη Δικαιοσύνη και θα λογοδοτήσουν στη Δικαιοσύνη. Και ελπίζω να έχουν την αυστηρότερη δυνατή αντιμετώπιση. Ψηφίστηκε πριν από λίγους μήνες ένας νόμος, ο οποίος και αυτός άργησε, που αυστηροποιεί όλο το σχετικό νομικό πλαίσιο γύρω από την παράνομη διάθεση αλκοόλ, καπνικών προϊόντων και πολλές συναφείς διατάξεις. Αξίζει τον κόπο να τις ξέρουν και εκείνοι οι οποίοι συνεχίζουν να παρανομούν και, μάλιστα, δεν μείναμε μόνο στην ψήφιση του νόμου. Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, το τελευταίο χρονικό διάστημα, οι έλεγχοι που έγιναν από το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη γιατί ο νόμος είναι του Υγείας, αλλά οι έλεγχοι γίνονται από άλλες Αρχές, σε συνεργασία με άλλους φορείς, οι έλεγχοι τον τελευταίο καιρό ήταν 136. Από τις αστυνομικές υπηρεσίες, ο αριθμός των ελέγχων -μόνο δηλαδή από τις αστυνομικές υπηρεσίες- ήταν 24.026 έλεγχοι. Έχουμε 144 νέες δικογραφίες, 112 συλλήψεις και βεβαιωθέντα διοικητικά πρόστιμα 75. Και αυτό το οποίο σίγουρα πρέπει να γίνει είναι να γίνουν ακόμη περισσότεροι έλεγχοι και να μπαίνουν ακόμη πιο αυστηρά πρόστιμα στους ανθρώπους αυτούς, οι οποίοι το «ασυνείδητος» ως επίθετο είναι λίγο. Δεν νομίζω, όμως, ότι το συγκεκριμένο θέμα προσφέρεται για ενδοκυβερνητική διαφωνία και δεν υπάρχει θέμα διαφωνίας, απλά το κάθε Υπουργείο παρέθεσε τις δικές του θέσεις, σύμφωνα με τις επίσημες ενημερώσεις που είχε ο Υπουργός Υγείας από τις αρμόδιες Υπηρεσίες, την ΥΠΕ, το ΕΚΑΒ, και, αντιστοίχως, η Ελληνική Αστυνομία τις δικές της θέσεις για ένα τόσο σοβαρό θέμα. Διενεργείται έρευνα για να εξεταστεί κάθε πτυχή της συγκεκριμένης τραγικής ιστορίας. Συλλυπητήρια στην οικογένεια. Δεν υπάρχουν λόγια.

Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο Άδωνις Γεωργιάδης, όμως, αναφέρθηκε και στον κ. Δένδια χθες και είπε πως «η μόνη περίπτωση να μην μιλήσω εγώ σε δική μου τροπολογία, είναι όχι μόνο να είμαι σε ΜΕΘ, αλλά και σε κώμα», κάπως έτσι. Ο Πρωθυπουργός συνομίλησε με τον κ. Δένδια. Του ζήτησε να υπερασπιστεί την τροπολογία και αρνήθηκε ο Υπουργός;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Η τροπολογία υποστηρίχθηκε από τον κ. Φλωρίδη, όπως συμβαίνει στις τροπολογίες, από έναν εκ των συνυπογραφόντων Υπουργών, δεδομένου ότι υπήρχε και ένα πλαίσιο κυρώσεων, άρα εμπίπτει κατά πολύ και στην αρμοδιότητα του Υπουργείου Δικαιοσύνης. Ζητήθηκε από όλους τους υπόλοιπους συναρμόδιους να την υπογράψουν, την υπέγραψαν. Είχαν ενημερωθεί όλοι, συμφώνησαν όλοι. Δεν υπάρχει κανένα ζήτημα. Δεν υπάρχει κανένα θέμα. Και σε κάθε περίπτωση, αυτή τη στιγμή, το μείζον γι’ αυτό το θέμα, γιατί υπάρχουν άλλα πολύ πιο σοβαρά που απασχολούν την ελληνική κοινωνία, είναι βραχυπρόθεσμα και στο εξής, η Αστυνομία με τον επαγγελματισμό που διαθέτει και την αποτελεσματικότητά της, να θωρακίσει, να περιφρουρήσει, να διασφαλίσει την εφαρμογή της συγκεκριμένης τροπολογίας, που αποτελεί νόμο του Κράτους και μεσομακροπρόθεσμα το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας να αναδείξει, σύμφωνα με τις προτάσεις του και τις ιδέες του, το ιερό αυτό Μνημείο. Αυτά έχουν αξία. Και, βέβαια, πολιτικά έχει αξία η στάση των κομμάτων. Και των κομμάτων δεξιότερα ημών, πού άγονται και φέρονται ως τα «κατέχοντα την αποκλειστικότητα» σε ιερές έννοιες, που δεν ανήκουν σε κανέναν αποκλειστικά, όπως ο πατριωτισμός. Και, βέβαια, το ΠΑΣΟΚ, το οποίο είχε πέσει θύμα της χυδαίας ρητορικής της πάλαι ποτέ «πλατείας», ενώ και εκείνο και η Νέα Δημοκρατία κράτησαν την Ελλάδα στην Ευρώπη και διά του προέδρου του -επί των ημερών, δηλαδή, του κ. Ανδρουλάκη– βρέθηκε για άλλη μια φορά στη λάθος πλευρά της Ιστορίας, μαζί με την κυρία Κωνσταντοπούλου,  τον κ. Βελόπουλο και  όλους τους υπόλοιπους. Δεν είναι η πρώτη φορά. Το ΠΑΣΟΚ το έκανε αυτό και πριν από λίγους μήνες, όταν συνυπέγραφε πρόταση δυσπιστίας με την κυρία Κωνσταντοπούλου ή όταν ψήφιζε «παρών» στην παραπομπή βουλευτών, επειδή ψήφισαν ό,τι ψήφισαν στη Βουλή. Το ΠΑΣΟΚ του κ. Ανδρουλάκη έχει πάρει έναν άλλο δρόμο. Ένα κόμμα το οποίο στοχοποιήθηκε, αδίκως, πριν από περίπου 10 χρόνια, πριν από ακριβώς 10 χρόνια και κάποια παραπάνω και κάποια χρόνια πίσω, γιατί δεν έπεσε στην παγίδα του λαϊκισμού, ένα κόμμα το οποίο, μαζί με τη Νέα Δημοκρατία, κράτησε την Ελλάδα στην Ευρώπη, για να μπορούμε να έχουμε στη συνέχεια χρηματοδότηση για την πανδημία, Ταμείο Ανάκαμψης, εμβόλια, να μπορούμε να είμαστε ένα κανονικό κράτος, 10 χρόνια μετά αποφάσισε, σε κάποιες περιπτώσεις, όχι σε όλες, αλλά σε αρκετές, δεν είναι και λίγες, να συνταχθεί με εκείνους, οι οποίοι τότε το είχαν στοχοποιήσει και είχαν φτάσει την Ελλάδα στο χείλος του γκρεμού.

Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Επιτρέψτε μου. Για την πολιτική συμπεριφορά κρίσιμων παραγόντων του τόπου, της πολιτικής ζωής, επειδή αναφερθήκατε. Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας την περασμένη εβδομάδα είπε να αποσυνδεθεί η συζήτηση από την τρέχουσα πολιτική επικαιρότητα. Επικαλέστηκε τη δήλωσή του ο κ. Δένδιας. Χθες ακούσαμε τον Πρωθυπουργό να λέει πως ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας καλό είναι να μένει έξω από την όποια πολιτική συζήτηση. Και αναρωτιέμαι: Δεν ισχύει η δήλωση του Πρωθυπουργού, τον περασμένο Γενάρη, ότι επελέγη ο κ. Τασούλας, γιατί ήθελε έναν Πρόεδρο με μακρά διαδρομή στα κοινά και με σαφή πολιτικά χαρακτηριστικά;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως, ισχύει. Δεν είναι αντίθετο το ένα με το άλλο. Κακώς τα θεωρείτε αντίθετα αυτά τα δύο.

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, η έρευνα για το ξέπλυμα μαύρου χρήματος έδειξε, σύμφωνα με δημοσιεύματα, ότι στην κατοχή του περίφημου «Φραπέ» βρέθηκαν 2,5 εκατομμύρια ευρώ και μια τζάγκουαρ. Πριν λίγο διάστημα, ένα άλλο «γαλάζιο» στέλεχος είχε φεράρι και ελέγχεται για το σκάνδαλο των παράνομων αγροτικών επιδοτήσεων. Όλα αυτά, ενώ χιλιάδες αγρότες είναι απλήρωτοι μήνες, διότι έχουν «παγώσει» οι πληρωμές. Τί έχετε να πείτε στους αγρότες που έχουν απελπιστεί από τη σημερινή κατάσταση;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Στους αγρότες έχω να πω, ότι ισχύει στο ακέραιο το χρονοδιάγραμμα που έχει θέσει το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και προσωπικά ο Υπουργός, ο κ. Τσιάρας. Έχουν κάθε δίκιο να αντιδρούν, γιατί πρέπει να γίνουν γρήγορα οι πληρωμές. Θα γίνουν το ταχύτερο δυνατό. Και, από εδώ και στο εξής, θα υπάρχει και ένας  μηχανισμός, όπου τα λεφτά θα πηγαίνουν στους πραγματικούς αγρότες και κτηνοτρόφους και όχι στους «μπαταχτσήδες».

Τώρα, είναι μια τεράστια επιτυχία, άλλη μια τεράστια επιτυχία των Ελληνικών Αρχών, της Ελληνικής Αστυνομίας. Να πούμε εδώ, γιατί ακούω διάφορα, ότι η έρευνα είχε ξεκινήσει, ήδη, από τα τέλη του 2024, ενώ η παραγγελία της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας ήρθε τον Μάιο του 2025. Η έρευνα αυτή, είναι μια έρευνα των Ελληνικών Αρχών, που είχε ξεκινήσει από πριν, προφανώς, στη συνέχεια –και πολύ καλά έκαναν οι αξιωματικοί– βλέποντας κοινούς εμπλεκόμενους, έκαναν συνολικά την έρευνα, σε συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία. Να πούμε, ότι η παραγγελία της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας ήταν για τα έτη 2018 έως 2022 και η δική μας προανάκριση για τα έτη 2023 – 2025. Έχω και μια ενημέρωση από την Υποδιεύθυνση Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος Βορείου Ελλάδας: «Εξαρθρώθηκε η εγκληματική οργάνωση, τα μέλη της οποίας δραστηριοποιούνταν στην κατ’ επάγγελμα και κατά συρροή τέλεση του κακουργήματος της απάτης, σε βάρος των οικονομικών συμφερόντων της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της εθνικής οικονομίας, λαμβάνοντας παρανόμως ενισχύσεις από τον Οργανισμό Πληρωμών και Ελέγχου Κοινοτικών Ενισχύσεων Προσανατολισμού και Εγγυήσεων με τη χρήση ψευδών δηλώσεων στις ενιαίες αιτήσεις ενίσχυσης για παράνομη λήψη αγροτικών επιδοτήσεων». Τώρα, είναι άλλη μία, στο συγκεκριμένο θέμα, βέβαια, δεν μπορεί να πει κανείς ότι δεν άργησε το Κράτος συνολικά, το έχουμε πει στο θέμα του ΟΠΕΚΕΠΕ, αλλά είναι άλλη μια φορά που, επί των ημερών μας, «σπάει ένα απόστημα», όπως «σπάει το απόστημα» της εγκληματικότητάς στα Πανεπιστήμια, στα γήπεδα -δεν  σημαίνει ότι δεν θα συνεχίσουν να υπάρχουν εγκληματίες- στις δεκάδες εγκληματικές οργανώσεις, που μόνο τον τελευταίο χρόνο εξάρθρωσε η Διεύθυνση Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος. Όπως «αποστήματα» που έχουν σπάσει σε εφορίες, σε φυλακές, σε πολεοδομίες, σε κυκλώματα παράνομης συνταγογράφησης. Εγκληματίες υπήρχαν, υπάρχουν και θα συνεχίσουν, δυστυχώς, να υπάρχουν. Αυτό που έχει αλλάξει είναι η αντιμετώπιση του Κράτους απέναντί τους. Δεν πιστεύω ότι η «πληγή» των παράνομων αγροτικών επιδοτήσεων έχει «χρώμα» πολιτικό. Όπως έχετε δει υπάρχουν στελέχη κι άλλων κομμάτων σε κορυφαίο ρόλο, είτε οι ίδιοι είτε συνεργάτες τους, στη συγκεκριμένη υπόθεση. Δεν νομίζω ότι η πολιτική ταυτότητα ενός εμπλεκόμενου σε ένα τόσο σοβαρό ποινικό θέμα, μπορεί να χαρακτηρίσει, συνολικά, έναν πολιτικό χώρο. Πρέπει να συνεχίσουν οι Αρχές να κάνουν αυτή την υποδειγματική δουλειά, να γυρίζουν πίσω τα κλεμμένα και να στέλνουν στη Δικαιοσύνη και η Δικαιοσύνη, όπου πιστεύει, πιθανότατα και στη φυλακή, όλους αυτούς τους απατεώνες.

Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, μία ερώτηση, δεδομένης και της «πολεμικής», εκ μέρους της αντιπολίτευσης, εναντίον του ΟΠΕΚΕΠΕ. Πώς σχολιάζετε το γεγονός, ότι στο επίκεντρο των ερευνών των αρμοδίων Αρχών βρίσκεται πρόσωπο, ο οποίος ανήκει σε ομάδα, η οποία αποσπούσε παράνομες επιχορηγήσεις από τον ΟΠΕΚΕΠΕ και ο οποίος είναι συνεργάτης Κέντρου Υποδοχής Δηλώσεων, τα λεγόμενα ΚΥΔ, στελέχους του ΠΑΣΟΚ, το οποίο, μάλιστα, βρίσκεται και κοντά στην ηγεσία του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: «Φέρτε μου ένα σύννεφο να πέσω». Νομίζω ότι δεν ήταν καθόλου τυχαία η επιμονή και η αγωνία του κ. Ανδρουλάκη, αντί για μία εξεταστική επιτροπή η οποία, όπως φαίνεται, θα φωτίσει όλες τις πτυχές όλων των ετών, και των δικών μας,  σχετικά με το πολύ κρίσιμο ζήτημα των παράνομων αγροτικών επιδοτήσεων, με τις ποινικές προεκτάσεις που έχει. Δεν ήθελε αυτό ο κ. Ανδρουλάκης. Ήθελε μία προανακριτική, χωρίς στοιχεία, μόνο για δύο πρώην υπουργούς. Δεν είναι τίποτα τυχαίο, νομίζω. Πόρισμα ή απόφαση για ανθρώπους, δεν πρόκειται να βγάλουμε, ούτε να στοχοποιήσουμε. Κάποιοι κατηγορούνται, θα τους κρίνει η Δικαιοσύνη, θα κρίνει και τη σχέση τους. Κάποιοι, περισσότεροι προφανώς, θα κληθούν και στην Εξεταστική Επιτροπή. Αλλά αρχίζουν πλέον και λύνονται κάποιες απορίες, οι οποίες ήταν, νομίζω, παραπάνω από εύλογες το προηγούμενο χρονικό διάστημα.

 ΜΙΛΤ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ, να πιαστώ από το ερώτημα του συναδέλφου. Σας ακούσαμε τώρα να μιλάτε για το ΠΑΣΟΚ κατά τη διάρκεια της ψηφοφορίας για την τροπολογία για τον Άγνωστο Στρατιώτη. Πάλι ο κύριος Ανδρουλάκης βρέθηκε στο στόχαστρο της κυβέρνησης. Γιατί επιμένετε σε αυτήν την κριτική απέναντι στον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν βρέθηκε ο κ. Ανδρουλάκης στο στόχαστρο της Κυβέρνησης. Ο κύριος Ανδρουλάκης έβγαλε άλλη μια ομιλία οργισμένη, κατηγορώντας την Κυβέρνηση για οτιδήποτε μπορεί κανείς να φανταστεί. Εμείς απαντάμε και μετά κάθονται και λένε, ότι καλλιεργούμε την τοξικότητα. Τώρα πώς είναι δυνατόν να καλλιεργούμε εμείς την τοξικότητα, όταν λέμε ότι πρέπει να ενωθούμε όλοι, για να προστατευθεί ένα ιερό μνημείο ή πώς γίνεται να κουνάει το δάχτυλο για τοξικότητα -χωρίς να χρησιμοποιούμε κανέναν χαρακτηρισμό πολιτική κριτική κάνουμε- το κόμμα το οποίο συμπορεύεται με τα κόμματα του ακραίου λαϊκισμού; Απαντήστε μου εσείς. Εγώ δεν μπορώ να σας πω. Κοιτάξτε, το είπα και στον συνάδελφό σας, με το ΠΑΣΟΚ μας χωρίζει άβυσσος πολιτικά, όλα τα προηγούμενα χρόνια μας χώριζε και συνεχίζει να μας χωρίζει. Αλλά στα πολύ κρίσιμα, τα γεγονότα που έκριναν την παραμονή της χώρας στην Ευρώπη, το ΠΑΣΟΚ ήταν όπως και η Νέα Δημοκρατία, στη σωστή πλευρά της ιστορίας. Δεν μετείχε στον λαϊκισμό της πάνω και της κάτω πλατείας, τους προδότες, τους γερμανοτσολιάδες, σε εκείνους που θα έφερναν την «ελπίδα» της Ευρώπης και το νέο παιδί που θα έσωζε την Ευρώπη, όχι μόνο την Ελλάδα, όλη την Ευρώπη και χρεοκόπησε τη χώρα και τη φόρτωσε 120 δισ. και στη συνέχεια έγινε ό,τι έγινε. Το ΠΑΣΟΚ ήταν θύμα αυτής της ρητορικής, αυτού του λαϊκισμού, όπως και η Νέα Δημοκρατία και οι βουλευτές των δύο αυτών κομμάτων μας κράτησαν όρθιους. Δέκα χρόνια μετά, το βλέπουμε στην ίδια σελίδα, σε πολλά θέματα, στα μη κρατικά πανεπιστήμια, στα ξυλόλια, στα χαμένα βαγόνια, σε προτάσεις δυσπιστίας, τώρα, κατά της προστασίας ενός ιερού μνημείου, με όλους αυτούς τους πρωταγωνιστές και από την άκρα αριστερά και την αριστερά και την άκρα δεξιά μαζί, σε κάποια από αυτά. Νομίζω ότι αυτό δεν μπορεί να μην το επισημάνουμε. Και επειδή ειρωνεύονται κάποια στελέχη του ΠΑΣΟΚ τα περί νοικοκυραίων και λένε «δεξιά στροφή» Μητσοτάκη οι αναφορές περί νοικοκυραίων, να τους επισημάνω, ότι οι νοικοκυραίοι δεν ανήκουν σε έναν πολιτικό χώρο. Όλοι, δηλαδή, αυτοί οι πολίτες που πληρώνουν φόρους και εισφορές, όλες αυτές οι σιωπηρές πλειοψηφίες που βαρέθηκαν να ζουν σε μια χώρα, η οποία τους «εκμεταλλεύεται», όπως γινόταν τα προηγούμενα χρόνια, επειδή φώναζαν κάποιοι περισσότερο, κάποιες μειοψηφίες που φώναζαν παραπάνω, δεν ανήκουν μόνο σε έναν πολιτικό χώρο. Υπάρχουν και στο κέντρο τέτοιοι άνθρωποι. Και στην κεντροδεξιά και στην κεντροαριστερά και παντού. Ας τα δουν λίγο καλύτερα αυτά, γιατί νομίζω ότι χάνουν την ουσία.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επειδή, ευτυχώς, δεν ορίζετε εσείς τι θα ρωτήσουν οι δημοσιογράφοι, επανερχόμαστε στο ίδιο θέμα: Οι συγγενείς που προσήλθαν στα Αστυνομικά Τμήματα, ώστε να δρομολογηθεί η εκταφή, κλήθηκαν ν’ απαντήσουν σε ερωτήσεις που, όπως ανέφεραν οι ίδιοι, τους βάζουν να ξανά ζουν από την αρχή όλο αυτό το ψυχοφθόρο μαρτύριο. Κι επίσης, με βάση τους ίδιους τους συγγενείς οι ερωτήσεις που δέχθηκαν από τους αστυνομικούς προσβάλλουν κατάφωρα τη μνήμη των νεκρών. Ένας συγγενείς απάντησε συγκεκριμένα και μπορείτε να το δείτε, έχει δημοσιοποιηθεί: «Πώς είναι δυνατόν να με ρωτάτε κάτι τέτοιο; Εγώ τη σορό του γιού μου δεν την είδα ποτέ. Στην κηδεία του μου έφεραν ένα άσπρο φέρετρο και μάλιστα σφραγισμένο, καρφωμένο. Είναι ντροπή να ρωτάτε στους γονείς των αδικοχαμένων ψυχών αυτού του τραγικού δυστυχήματος – εγκλήματος τέτοιες ερωτήσεις. Και να έβλεπα τη σορό του γιού μου, πώς θα ήταν δυνατόν να την αναγνωρίσω, εφόσον απανθρακώθηκε;». Από το επαπειλούμενο ξήλωμα, κύριε Μαρινάκη, του Μνημείου στο Σύνταγμα, μέχρι αυτές τις κινήσεις, οι συγγενείς καταγγέλλουν ότι συνεχίζεται εναντίον τους μια ψυχοφθόρα διαδικασία, ένας βασανισμός. Μας είπατε να σεβαστούμε όσους μας βλέπουν, σας ζητάμε κι εμείς να σεβαστείτε τους συγγενείς που μας ζήτησαν να μεταφέρουμε αυτήν την ερώτηση. Θέλουμε, όσο σας επιτρέπει η θέση σας και η διάκριση εξουσιών, ένα σχόλιο από την κυβέρνηση. Αν είναι όλα καλώς καμωμένα σε αυτήν τη μεταχείριση ή θα υπάρξει στο μέλλον κάποιο τακτ, για να μην πληγώνονται ξανά αυτοί οι άνθρωποι.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κατ’ αρχάς, εσείς είστε συνήγορος των συγγενών, έχετε αναλάβει χρέη συνηγόρου; Εκπροσωπείτε κάποιον εδώ;

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επιτρέπεται να μεταφέρουμε ερωτήσεις;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όλα επιτρέπονται, όπως βλέπετε, σε αντίθεση με άλλους πολιτικούς τους οποίους μπορεί να θεωρείτε δημοκράτες, εγώ ούτε αποχωρώ, ούτε περιορίζω ερωτήσεις, αλλά επισημαίνω το λαϊκισμό. Γιατί είναι προφανώς ξεκάθαρο ότι ένα παιχνίδι παίζετε, έτσι; Προσπαθείτε, δηλαδή … 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μπορούμε να μεταφέρουμε ερωτήσεις, για τι λαϊκισμός …

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο λαϊκισμός είναι δικός σας, όχι των συγγενών. Εντάξει, προσπαθείτε να κάνετε καριέρα στις πλάτες πονεμένων ανθρώπων. Καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή, ο καθένας μπορεί να κάνει καριέρα, όπως επιθυμεί. Αλλά οι άνθρωποι αυτοί έχουν τον πόνο τους και τη δυστυχία τους και το τελευταίο πράγμα που χρειάζονται είναι ανθρώπους οι οποίοι προσπαθούνε να γίνουν διάσημοι λαϊκίζοντας στις πλάτες τους. Από κει και πέρα, δεν είναι δική μου δουλειά να υποδείξω στις Αρχές, ούτε στη Δικαιοσύνη, ούτε στις αστυνομικές αρχές, πώς θα κάνουν τη δουλειά τους. Εάν θεωρεί κάποιος, οι άνθρωποι αυτοί έχουν συνηγόρους – δικηγόρους έμπειρους, καταξιωμένους, εάν θεωρούν ότι κάποιοι αστυνομικοί ή κάποιοι δικαστές δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους, μπορούν να προσφύγουν εναντίον τους. Το να κάτσω εγώ, επειδή κάτι μου λέτε εσείς, να κάνω μάθημα σ’ έναν αστυνομικό ή σ’ ένα δικαστή, πώς να κάνει τη δουλειά του, δεν πρόκειται να το κάνω, είστε γελασμένος, όσες φορές και να ρωτήσετε, πιστέψτε με, θα πάρετε την ίδια απάντηση.

ΘΑΝ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Η Ντόρα Μπακογιάννη έκανε χθες μια πρόταση για ζητήματα εξωτερικής πολιτικής, αφού πρώτα εκτίμησε ότι το Συμβούλιο Πολιτικών Αρχηγών δεν λειτουργεί στην κατεύθυνση επίτευξης συναινέσεων. Πρότεινε ν’ αντικατασταθεί από ένα Συμβούλιο που θα μετέχει ο νυν και οι πρώην πρωθυπουργοί. Το ερώτημά μου είναι αν μετέχει προς μια τέτοια κατεύθυνση το Μαξίμου και σ’ ένα παρεμφερές, για να μην επανέρχομαι, σε υλοποίηση αυτής της πρωτοβουλίας 5Χ5 έχουν γίνει κάποιες διερευνητικές κινήσεις προς τις κυβερνήσεις των άλλων τεσσάρων χωρών, για το αν μπορεί να προχωρήσει αυτό το θέμα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για το 5Χ5 δεν έχω να προσθέσω κάτι περισσότερο, πέραν από όσων έχουν ειπωθεί από τον πρωθυπουργό, για την πρόταση της κυρίας Μπακογιάννη, προφανώς έχει κάθε δικαίωμα, ειδικά μία από τις πιο έμπειρες πρώην υπουργούς Εξωτερικών, να κάνει οποιαδήποτε πρόταση στο δημόσιο διάλογο, δεν υπάρχει κάποια τέτοια πρόθεση, εξ όσων γνωρίζω, τουλάχιστον, από την κυβέρνηση. Θεωρώ ότι η εξωτερική πολιτική που ακολουθείται αυτά τα χρόνια είναι πιο αποτελεσματική σε συνέχεια όσων κατακτήσεων πέτυχε η χώρα τα προηγούμενα χρόνια, είναι η πιο αποτελεσματική που μπορώ να θυμηθώ, έχουμε απαριθμήσει τις επιτυχίες πάρα πολλές φορές, να μη σας κουράσω και θα συνεχίσουμε σε αυτήν την κατεύθυνση, πάντοτε σεβόμενοι απόψεις και προτάσεις που βοηθούν στο να μεγαλώσει ουσιαστικά η χώρα, μακριά από ψευτοπατριωτικές κορώνες κυρίως της άκρας Δεξιάς και βέβαια, εννοείται, σε κάθε ευκαιρία, αφού λαμβάνονται οι αναγκαίες αποφάσεις από το ΚΥΣΕΑ και προχωράνε, θα ενημερώνονται, όπως συμβαίνει τακτικά, και από τον υπουργό Εξωτερικών, τον κύριο Γεραπετρίτη όλα τα κόμματα.

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, στο ίδιο ζήτημα, επειδή είναι σοβαρό. Ο πρώην υφυπουργός Εξωτερικών, επί κυβέρνησης Κώστα Καραμανλή, Γιάννης Βαληνάκης, είπε για την πρόταση Μητσοτάκη, περί Διάσκεψης της Ανατολικής Μεσογείου, πως είναι σχέδιο τουρκικής εμπνεύσεως. Όντως, τέτοια πρόταση είχε κάνει η τουρκική πλευρά το 2020 και η ελληνική κυβέρνηση τότε ήταν πολύ επιφυλακτική και δεν προχώρησε. Τι άλλαξε τώρα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, δεν είναι σχέδιο τουρκικής εμπνεύσεως, είναι μία πρόταση η οποία βασίζεται σε  μια σειρά από κοινές διεκδικήσεις, τις οποίες μπορούν να προβάλλουν χώρες που αντιμετωπίζουν κοινούς κινδύνους. Η Ελλάδα δεν σχετίζει τη συγκεκριμένη πρόταση με οτιδήποτε έχει να κάνει με τη διαχρονική διεκδίκηση των εθνικών συμφερόντων. Είναι ξεκάθαρο, έχει τεθεί σε όλα τα επίπεδα, έχει γίνει σαφές ότι ζητήματα κυριαρχίας δεν τα βάζουμε στο τραπέζι. Ζητήματα κόκκινων γραμμών ποτέ δεν πρόκειται να τα διαπραγματευτούμε, οποιαδήποτε παραπάνω συζήτηση θα την κάνουμε μόνο στη βάση του Διεθνούς Δικαίου και για τη μία και μοναδική διαφορά που έχουμε με την Τουρκία, για τον καθορισμό ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας, από κει και πέρα, όμως, νομίζω ότι υπάρχουν θέματα, όπως η αντιμετώπιση των προκλήσεων και των μεταναστευτικών κρίσεων, τότε μπορεί να συζητηθούν με κράτη τα οποία έχουν αντίστοιχες προκλήσεις να αντιμετωπίσουν.

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κάτι συμπληρωματικό σε αυτό. Υπάρχει, όμως, σ’ ένα τέτοιο forum διαλόγου κάποια εγγύηση δεσμευτική που δεν θα επιτρέψει στην Τουρκία να βάζει την οριστική της ατζέντα, γιατί αυτό είναι κρίσιμο; Δηλαδή, υπάρχουν εγγυήσεις για να μην ανοίξει η ατζέντα σε επικίνδυνα μονοπάτια;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κατ’ αρχάς, όταν φτάσουμε στο σημείο να γίνει αυτή η συζήτηση, προφανώς θα υπάρχει σχετική ατζέντα. Δεύτερον, διαχρονικά η Τουρκία προέβαλε και στο εσωτερικό και στο εξωτερικό παράλογες διεκδικήσεις, διεκδικήσεις ενάντια στο Διεθνές Δίκαιο, ανιστόρητες θέσεις. Η διαφορά του τότε με το τώρα είναι ότι τώρα παίρνει τις απαντήσεις της. Και οι ελληνικές θέσεις και πολύ παραπάνω οι θέσεις της Δύσης δικαιώνονται. Πόσα χρόνια μιλάει για casus belli η Τουρκία; Ποιος ήταν ο πρώτος Πρωθυπουργός που μετά από 30 χρόνια έθεσε ζήτημα άρσης του casus belli για να υπάρχει οποιαδήποτε συζήτηση της Τουρκίας για τα ζητήματα τα εξοπλιστικά; Και πολλά άλλα τα οποία τα βλέπουμε να εξελίσσονται όσο περνούν τα χρόνια. Ξέρετε η διαφορά πολλών δήθεν πατριωτών με τον Κυριάκο Μητσοτάκη, είναι ότι οι πρώτοι βασίζονται σε τίτλους και, μάλιστα, πολλές φορές σε παραπλανητικούς τίτλους, «τα πήρε όλα ο Ερντογάν» και τα σχετικά, ενώ ο Κυριάκος Μητσοτάκης βασίζεται στο αποτέλεσμα: ΑΟΖ με την Ιταλία, ΑΟΖ με την Αίγυπτο, επέκταση στα 12 ναυτικά μίλια στο Ιόνιο, θαλάσσιος χωροταξικός σχεδιασμός, Rafale, Bellara, F16, F35, που για μας είναι δεδομένα και για άλλους είναι ζητούμενα με πολύ σημαντικές αιρέσεις, αυτήν είναι η διαφορά.

Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, έχει γίνει μεγάλος αριθμός συλλήψεων για την υπόθεση του Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε. Δεδομένου, ότι αυτές είναι προϊόν ερευνών και διαδικασιών, που έχει θέσει σε εφαρμογή η ευρωπαϊκή εισαγγελία, υπάρχει κάποιος λόγος για πανηγυρισμούς εκ μέρους κυβερνητικών στελεχών;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Απάντησα πριν, ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος της έρευνας έχει ξεκινήσει πολύ πριν έρθει η παραγγελία από την ευρωπαϊκή εισαγγελία. Έχει πρωταγωνιστικό ρόλο η αρμόδια διεύθυνση της Ελληνικής Αστυνομίας και από ένα σημείο και μετά, όπως είπα σε συνάδελφό σας, βλέποντας ότι υπάρχουν κοινοί κατηγορούμενοι, κοινοί ελεγχόμενοι, υπήρξε μία άριστη συνεργασία. Όπως την ίδια ακριβώς άποψη, διατύπωσε και η κυρία Κοβέσι όταν ήρθε στην Ελλάδα, συνολικά η συνεργασία που έχει η ευρωπαϊκή εισαγγελία με την Ελλάδα σε μία σειρά από σοβαρές υποθέσεις. Όπως επίσης είπε η κυρία Κοβέσι, ότι ερευνώνται πολύ σοβαρές υποθέσεις σε όλη την Ευρώπη, 3.000 καταγγελίες -δεν είναι όλες σοβαρές ποινικές υποθέσεις– και διέψευσε και αυτήν την αιτίαση, ότι η πρωτεύουσα, δήθεν, της ευρωπαϊκής εισαγγελίας είναι η Αθήνα, δηλαδή η Ελλάδα.

ΜΙΛΤΟΣ ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ, να σας πάω σε ακόμη ένα θέμα που αφορά την καθημερινότητα των πολιτών και τους νοικοκυραίους στους οποίους αναφερθήκατε και εσείς νωρίτερα, είναι το θέμα της ακρίβειας. Είδαμε την ανακοίνωση του Υπουργείου Ανάπτυξης για μειώσεις τιμών σε 2.000 κωδικούς προϊόντων. Πολλοί σας κατηγορούν, ότι αυτές οι μειώσεις είναι μικρής σημασίας, ότι δηλαδή αυτό το μέτρο δεν φέρνει τα απαιτούμενα επιθυμητά αποτελέσματα, τα αποτελέσματα τα οποία θέλει η κυβέρνηση για να αντιμετωπίσει ένα από τα πιο σοβαρά προβλήματα που αντιμετωπίζουν τα νοικοκυριά.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, είδαμε και κάποια ειρωνικά σχόλια στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, βιντεάκια και τα σχετικά για τα προϊόντα, τα οποία μειώνονται, δηλαδή τα είδη προϊόντων. Μου έστειλε το υπουργείο Ανάπτυξης και το γραφείο του κ. Θεοδωρικάκου, ενδεικτικά κατηγορίες προϊόντων. Έχουμε 53 κωδικούς γαλακτοκομικών, γιαούρτια και επιδόρπια, 34 κωδικούς τυριών, 38 κωδικούς ζυμαρικών, 12 κωδικούς που αναφέρονται σε ρύζι, 16 κωδικούς οσπρίων, κατεψυγμένα τρόφιμα, έλαια, είδη πρωινού, δημητριακά, προϊόντα άρτου, 226 διάφορα τρόφιμα, 10 κωδικοί που αναφέρονται σε αλεύρι, γλυκά, σοκολάτες, ντοματοπολτοί, χαρτικά- είναι όλα, είδη τα οποία νομίζω ότι- πάνες μωρών, πάνες ενηλίκων, είδη προσωπικής υγιεινής, απορρυπαντικά, χυμοί. Συντριπτικά η πλειονότητα των κωδικών είναι νομίζω τα πιο σημαντικά για ένα νοικοκυριό. Αξίζει ο κόσμος να μπαίνει στο e-katanalotis να βλέπει τους κωδικούς, οι οποίοι μειώνονται. Είναι μια τεράστια μάχη, η μάχη κατά της ακρίβειας. Έχει δίκιο ο κόσμος που δυσανασχετεί, γιατί πέρασε πάρα πολύ δύσκολα. Έχουμε καταφέρει και έχουμε αυξήσει σημαντικά τα εισοδήματα των πολιτών. Όσο αντέχει η οικονομία μας. Χρειάζεται περισσότερο. Το έχει ανάγκη ο κόσμος. Πρέπει να αποκατασταθούν οι αδικίες. Παράλληλα, προσπαθούμε να μειώνονται οι τιμές. Κάνουμε ελέγχους, προσπαθούμε αυτό που είπε ο Πρωθυπουργός. Χρειάζονται περισσότερα, αλλά όσοι ειρωνεύονται, να μας πουν από πού θα βρεθούν λεφτά για κάτι παραπάνω και αν θεωρούν, ότι είναι λίγα όλα αυτά ή δεν είναι σημαντικά για τον κόσμο, να έρθουν να το πουν και αυτό. Το ξαναλέω, δεν θα πανηγυρίσουμε όταν έχουμε τη μεγαλύτερη πληθωριστική κρίση. Εισαγόμενη αλλά μεγάλη, αλλά σίγουρα θα λέμε την αλήθεια και θα λέμε τι κάνουμε στον κόσμο.

Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, η διάσκεψη της Ανατολικής Μεσογείου, είναι, όμως, μήπως αμερικανικής εμπνεύσεως, όπως είπε και ο κ. Τσίπρας, με άρθρο του στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ; Και σε αυτή την περίπτωση δεν σας ανησυχεί το ενδεχόμενο μίας παγίδας; Τι εννοώ; Η Ουάσιγκτον, όπου δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή και πολύ σεβασμός στο διεθνές Δίκαιο, θα ήθελε να μας βάλει με την Τουρκία να καθίσουμε σε ένα τραπέζι να τα βρούμε, να οδηγηθούμε σε μία συμφωνία, σε μία συνεκμετάλλευση και να μπορεί ο κ. Τραμπ να παρουσιάσει άλλη μία επιτυχία μετά τη συμφωνία για τη Γάζα. Δεν σας ανησυχεί το ενδεχόμενο να είναι μία παγίδα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει κανένα ενδεχόμενο ή καμία συζήτηση για συνεκμετάλλευση. Και καλό είναι, πράγματα τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα να μην διακινούνται καν, θεωρώ εγώ, και εντός συνόρων, δημοκρατία έχουμε, αλλά ας μη λέμε πράγματα, τα οποία ποτέ δεν πρόκειται καν να διαπραγματευτεί, να συζητήσει, να πει ποτέ καμία ελληνική κυβέρνηση. Ούτε έγινε μέχρι σήμερα ούτε πρόκειται να γίνει από τη δική μας κυβέρνηση. Με την Αμερική είμαστε στρατηγικοί σύμμαχοι, τις Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής και θέλουμε να ενισχύσουμε τη σχέση μας αυτή. Όμως, είναι λάθος να βαφτίζεται μία πρωτοβουλία με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά ως κάτι τέτοιο. Ο κ. Τσίπρας μπορεί να θέλει να θυμηθεί τα νιάτα του, με τις πορείες προς την αμερικανική πρεσβεία, αλλά ο κόσμος θυμάται και τα επόμενα χρόνια και το πόσο συνεπής ήταν σε όσα έκανε νέος και σε όσα έκανε στη συνέχεια. Αυτό είναι μία άλλη κουβέντα βέβαια, που αφορά τον ίδιο και το όποιο πολιτικό του μέλλον. Όπως είπε ο Πρωθυπουργός, εμείς πολιτικά ούτως ή άλλως αντιπαρατιθέμεθα με τα κόμματα που έχουν προγράμματα, όταν αποκτήσουν και τα κοστολογήσουν, βουλευτές στη Βουλή, εκεί γίνεται η αντιπαράθεση και όχι με υποθετικά μονοπρόσωπα κόμματα. Τώρα, επανέρχομαι στο ερώτημά σας και αναφέρομαι σε όσα είπα στους συναδέλφους σας. Περισσότερα προσεχώς.

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, ακούσαμε τον Υπουργό Μετανάστευσης και Ασύλου πριν από δύο ημέρες να λέει: «Ο Άγνωστος Στρατιώτης προϋποθέτει ότι, κάποιος είναι μεν άγνωστος, αλλά υπήρξε στρατιώτης για την Πατρίδα. Κάποιος που ήθελε να αποφύγει τη στράτευση για την Πατρίδα, ας μη μιλάει για τον Άγνωστο Στρατιώτη». Ένας πολίτης που επιχείρησε να αποφύγει ή απηλλάγη τελικά βάσει της νομοθεσίας από την υποχρέωση στράτευσης, έχει λιγότερα δικαιώματα ελεύθερης έκφρασης;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι.

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Διαφωνείτε με τη δήλωση του κ. Πλεύρη;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχει λιγότερα δικαιώματα ελεύθερης έκφρασης. Ήταν μία προσωπική άποψη του κ. Πλεύρη. Κανένας δεν αμφισβητεί το δικαίωμα έκφρασης σε κανέναν.

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ:    Κύριε Εκπρόσωπε, ένα πιο ειδικό ερώτημα. Μεγάλη συζήτηση προκλήθηκε από το γεγονός ότι ένα περιπολικό της αστυνομίας μετέφερε γνωστή τραγουδίστρια επειδή είχε κάποιο πρόβλημα με το αμάξι της, από ότι γράφεται τουλάχιστον στα δημοσιεύματα. Ο πατέρας της δολοφονημένης Κυριακής Γρίβα, αναρωτήθηκε γιατί έγινε αυτή η διάκριση και στο παιδί του έλεγαν ότι «δεν είναι ταξί τα περιπολικά». Οι πολίτες αναρωτιούνται, πρέπει να είναι κάποιος διάσημος για να γίνουν τα αυτονόητα;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Καταρχάς να πούμε ότι δεν χρειάζεται να πούμε ξανά… χρειάζεται, αλλά νομίζω ότι είναι περιττό να πούμε ότι ήταν μια τραγική ιστορία που οι ευθύνες έπρεπε να αποδοθούν, αποδόθηκαν, δεν μπορούμε να βάλουμε στο ζύγι αυτή την τραγική ιστορία της Κ. Γρίβα με καμία άλλη υπόθεση. Και ό,τι και να λένε οι γονείς αυτοί, έχουν δίκιο να το λένε. Για αυτό και πολύ παραπάνω από τότε, ενισχύθηκε ακόμη περισσότερο η αστυνομία στον συγκεκριμένο τομέα, κάθε μέρα έχουμε δεκάδες καταγγελίες, χρήσεις του panic button, ούτως ώστε να μην βρεθεί ξανά μια γυναίκα σε αυτό το σημείο ή τέλος πάντων να ελαχιστοποιηθούν οι πιθανότητες, γιατί όπως καταλαβαίνετε ο εκμηδενισμός τέτοιων φαινομένων δεν έχει συμβεί πουθενά στον κόσμο. Τώρα για το περιστατικό της κ. Βανδή, η ενημέρωση που έχει δώσει η αστυνομία, είναι ότι η γυναίκα κινούνταν σε μια λεωφόρο που δεν έχει ΛΕΑ, δηλαδή Λωρίδα Έκτακτης Ανάγκης, έχει μόνο δύο λωρίδες κυκλοφορίας και κινείτο προς την Καλλιθέα Χαλκιδικής, κάποια στιγμή ακινητοποίησε το όχημα της γιατί καταστράφηκε το λάστιχο. Έκανε δεξιά το όχημα, όπως προβλεπόταν, με αποτέλεσμα να κλείνει την μία λωρίδα κυκλοφορίας από τις δύο, καθώς δεν υπήρχε, όπως σας είπα ΛΕΑ. Διερχόμενο ένα περιπολικό της τροχαίας αντιλήφθηκε ότι βρίσκεται εκεί και για αποφυγή παράσυρσης, αλλά και τροχαίου ατυχήματος, έβαλε κώνους πίσω από το όχημα, έκαναν δηλαδή οι άνθρωποι την δουλειά τους και την μετέφερε στο πλησιέστερο σημείο για να πάρει ένα ταξί να αποχωρήσει, ενώ μερίμνησε η αστυνομία και για την γρήγορη μεταφορά του οχήματος, για αποφυγή τροχαίου στο σημείο, μην έχουμε δηλαδή και χειρότερα. Οι αστυνομικοί, κλείνει η ενημέρωση που έχουμε, έπραξαν ως όφειλαν για την προστασία των επιβαινόντων για την αποφυγή ατυχήματος στο σημείο.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ:   Για το θέμα του Παλαιστίνιου, μας επισυνάψατε όντως μια απάντηση, η οποία λέει ότι «όλοι όσοι από τους προσαχθέντες ζήτησαν μέσω του νομικού τους εκπροσώπου να μεταφερθούν σε νοσοκομείο προς εξέταση, μεταφέρθηκαν κανονικά και επέστρεψαν, ώστε να οδηγηθούν στον ανακριτή, με απόφαση του οποίου σε κάποιους επιβλήθηκαν περιοριστικοί όροι και κάποιοι αφέθηκαν ελεύθεροι. Πέραν αυτού, καθώς στο διαδίκτυο διακινήθηκε βιντεοληπτικό υλικό όπου απεικονίζονται συμπλοκές διαδηλωτών και αστυνομικών, από την πρώτη στιγμή έχει διαταχθεί από την ΓΑΔΑ προκαταρκτική Εξέταση ώστε να διαπιστωθούν πειθαρχικές και τυχόν ποινικές ευθύνες των εμπλεκόμενων αστυνομικών». Εδώ προκύπτουν τρία ερωτήματα. Σας τα κάνουμε προκειμένου να ρωτήσετε το αρμόδιο Υπουργείο και να επανέλθετε. Ένα, λέτε μεταφέρθηκαν κανονικά. Το κανονικά είναι να μεταφέρεις κάποιον αμέσως μόλις σπάσει το πόδι του, όχι ώρες μετά. Δεν ισχύουν οι καταγγελίες ότι τον άφησαν να σφαδάζει για ώρες; Δεύτερον, η απάντηση πάει τη συζήτηση σε κάποιες συμπλοκές διαδηλωτών και αστυνομικών και λέτε ότι έχει διαταχθεί εξέταση για αυτές. Αλλά αυτές είχαν γίνει τρεις ώρες πριν σε άλλο μέρος. Εμείς σας ρωτήσαμε κάτι άλλο. Για έναν Παλαιστίνιο που μπήκε στη ΓΑΔΑ με δύο πόδια και βγήκε με το ένα πόδι σπασμένο. Δεν είχε συμπλοκές στην ΓΑΔΑ. Η πειθαρχική έρευνα περιλαμβάνει τους αστυνομικούς στα χέρια των οποίων έτυχε να σπάσει το πόδι του ένας άνθρωπος; Και τρίτο και τελευταίο, ένας άνθρωπος μπήκε στη ΓΑΔΑ με δύο λειτουργικά πόδια και βγήκε με ένα. Για την Κυβέρνηση δεν είναι πολιτικό ζήτημα αυτό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όπως είπατε και εσείς, σας επισυνάψαμε την απάντηση, αν στα ερωτήματα που θέσατε έχουν κάτι παραπάνω να πούνε, θα σας κάνουμε και δεύτερη επισύναψη.

Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ:  Κύριε Εκπρόσωπε, το Τριμελές Εφετείο Κακουργημάτων Αθηνών, καταδίκασε τον πρώην διευθυντή του Ταμείου Αλληλοβοήθειας του Υπουργείου Πολιτισμού, τον κ. Βλαντή και ακόμα έναν υπάλληλο για την υπόθεση του Ταμείου Αλληλοβοήθειας για το σκάνδαλο των εικονικών δανείων του 2012-2014. Υπάρχουν πολιτικές ευθύνες για αυτό; Υπήρχε η κ. Μενδώνη και τότε, στο Υπουργείο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Δεν υπάρχει καμία… δεν έχει προκύψει καμία σύνδεση  της κ. Μενδώνη με την συγκεκριμένη υπόθεση και όπως έχουμε πει και σε άλλες περιπτώσεις η ιεραρχία σε μια επιχείρηση, σε ένα Υπουργείο, οπουδήποτε, δεν συνεπάγεται και μετακύληση της ποινικής ευθύνης. Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά, από καμία διάταξη στο Ποινικό Δίκαιο, ούτε έχει κατηγορηθεί η κ. Μενδώνη, άρα νομίζω ότι αυτή η σύνδεση, τουλάχιστον εξ όσων γνωρίζω…

Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πολιτικές, ξεκαθάρισα, νομίζω, δεν ξέρω αν μου διέφυγε, πολιτικές ευθύνες ρωτάω, αν έχετε ζητήσει ή αν θεωρείτε ότι δεν υπάρχουν.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Δεν προκύπτει από κάπου η ύπαρξη πολιτικής ευθύνης στη συγκεκριμένη υπόθεση για την τότε Γενική Γραμματέα. Δεν νομίζω ότι έχει ανοίξει και ποτέ τέτοιο θέμα, ούτε τότε, ούτε τώρα.

Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ:    Κύριε Εκπρόσωπε, σας έχω ξαναρωτήσει, αλλά θα επανέλθω, ακούγοντας τις ερωτήσεις και τις απαντήσεις και βλέποντας και τι συμβαίνει στο πολιτικό σκηνικό, είναι προφανές ότι υπάρχει σοβαρό ζήτημα λαϊκισμού στη χώρα. Θα έλεγα σοβαρότατο και αυτό διαβρώνει το πολιτικό μας σύστημα. Λειτουργεί διαβρωτικά προς την αστική, κοινοβουλευτική Δημοκρατία. Δημιουργεί στρεβλώσεις, δημιουργεί τοξικότητα αφόρητη, ίσως σε βαθμούς… ίσως σε βαθμό που θα το βρούμε μπροστά μας αργότερα. Σκοπεύει η Κυβέρνηση να αναλάβει μια πρωτοβουλία προκειμένου να αναδείξει στους πολίτες τους κινδύνους που ενέχουν πολιτικές πρακτικές και τακτικές που στρέφονται, εν τέλει, εναντίον του έθνους και της πατρίδας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Υπάρχουν πρωτοβουλίες, τις οποίες έχουμε ήδη αναλάβει και κάποιες που πολύ πιθανόν να αναλάβουμε για την αντιμετώπιση των fake news, την παραπληροφόρηση στα σχολεία, έχει ξεκινήσει ήδη μια προσπάθεια η Γενική Γραμματεία Επικοινωνίας και Ενημέρωσης από κοινού με το Υπουργείο Παιδείας, έχω την τιμή να συμμετέχω. Σίγουρα όλες αυτές οι πρωτοβουλίες που παίρνουμε για την ενημέρωση των δημοσιογράφων, οι task force, όλα αυτά τα εργαλεία τα οποία θέλουμε να χρησιμοποιούνται, οι πρωτοβουλίες στην νομοθεσία, κινούνται προς αυτή την κατεύθυνση. Από εκεί και πέρα σε πολιτικό επίπεδο ο Πρωθυπουργός, όλα όσα λέει και για τους ανήλικους και για το διαδίκτυο και όλες αυτές οι συζητήσεις έχουν ως κοινή συνισταμένη την τοξικότητα, γιατί πολλά από αυτά τα περιστατικά τα οποία βλέπουμε, ειδικά σε επίπεδο ανηλίκων, περνάνε μέσα και από όλη αυτή την κρίση των fake news, παραπληροφόρησης και της τοξικότητας. Πολύ μεγάλο θέμα, θεωρώ ότι όσο περνούν τα χρόνια θα γίνεται όλο και πιο επίκαιρο. Για αρχή ο καθένας πρέπει να κάνει ότι περνάει από το χέρι του στο δικό του κομμάτι, δηλαδή στη δική του δουλειά, στη δική του θέση, στη δική του ευθύνη. Δεν είναι κάτι που μπορεί να λυθεί, όπως είχε ειπωθεί παλαιότερα, με έναν νόμο και ένα άρθρο.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ:  Όση ώρα βρισκόμαστε εδώ βλέπουμε ότι υπάρχουν κάποια επεισόδια στο Μεταξουργείο. Σύμφωνα με ρεπορτάζ του «902» που διαβάζουμε, θα σας το ρωτήσουμε προκειμένου να ρωτήσετε το αρμόδιο Υπουργείο και να επανέλθετε, εννοείται. Σύμφωνα με ρεπορτάζ του «902», «η αστυνομία προχώρησε σε βάρβαρη επίθεση σε διαδηλωτές, ορισμένοι από τους οποίους κρατούσαν στα χέρια τους μικρά παιδιά. Τα χημικά εξαπλώθηκαν στον αέρα, ενώ βόμβες κρότου-λάμψης έσκαγαν δίπλα σε οικογένειες». Τι ακριβώς έκανε η αστυνομία εδώ;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα σας απαντήσει η αστυνομία στην επόμενη ενημέρωση ή αν προλάβουμε σήμερα.

***** Σύμφωνα με πληροφορίες από την Αστυνομία, από την πρώτη στιγμή διατάχθηκε πειθαρχική διερεύνηση για να διαπιστωθούν οι ακριβείς συνθήκες κάτω από τις οποίες σημειώθηκε το περιστατικό, ώστε να αποδοθούν και οι τυχόν πειθαρχικές ευθύνες. Στην προγραμματισμένη συγκέντρωση στα γραφεία της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης επί της οδού  Χίου 16-18, περίπου 100 άτομα για περίπου 15 λεπτά έσπρωχναν και χτυπούσαν τους αστυνομικούς που ήταν παρατεταγμένοι στην είσοδο και 4 φορές προσπάθησαν να «σπάσουν» τον αστυνομικό κλοιό. Επιπλέον,  έριχναν εναντίον τους μπουκάλια και ξύλα, με αποτέλεσμα οι αστυνομικές δυνάμεις  να απαντήσουν με χρήση των ενδεδειγμένων μέσων, προκειμένου να τους αποτρέψουν.

Νωρίτερα, επιτροπή των συγκεντρωμένων ανέβηκε και συζήτησε με τους αρμόδιους της Δ/νσης. Κατά την επάνοδό τους στον χώρο των συγκεντρωμένων, αφού ανακοίνωσαν τα διαμειφθέντα, απομακρύνθηκαν οι γονείς και τα παιδιά, ενώ στο σημείο εξακολούθησαν να παραμένουν κάποια άτομα.

Σημειώνεται πως την περασμένη Δευτέρα άτομα είχαν εισβάλει στο γραφείο της Διευθύντριας της Διεύθυνσης Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και ως εκ τούτου είχε διατυπωθεί αίτημα προς τις αστυνομικές αρχές  για τη λήψη μέτρων κατά τη διάρκεια της σημερινής προγραμματισμένης συγκέντρωσης διαμαρτυρίας.

Ευχαριστώ πολύ.