Συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή LIVE NEWS με τον Νίκο Ευαγγελάτο στο MEGA
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι η πρώτη φορά μετά από δύο χρόνια που έχουμε κάτι να συζητάμε συγκεκριμένο. Ποιο είναι το σχόλιό σας σας πρώτα απ’ όλα για το περιεχόμενο του πορίσματος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θέλω να πω εισαγωγικά δύο γενικές παρατηρήσεις, οι οποίες θεωρώ ότι η δεύτερη ειδικά είναι και ειδική παρατήρηση. Το πρώτο είναι ότι, επειδή, αύριο ξημερώνει μία μέρα, μία επέτειος μιας εθνικής τραγωδίας και επειδή και η δική μου η θέση και άλλων κυβερνητικών στελεχών είναι να απαντάμε σε δικά σας ερωτήματα και για το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, λόγω και της ιδιότητάς μας.
Εμείς δεν έχουμε απέναντί μας σε καμία περίπτωση κανέναν πολίτη και πολλώ δεν μάλλον τους συγγενείς. Θεωρούμε ότι είναι ένα από τα πιο μεγάλα εθνικά δράματα, το επαναλαμβάνω ξανά. Θεωρούμε ότι το αίτημα για δικαιοσύνη και αλήθεια, άρα απόδοση ευθυνών χωρίς αστερίσκους για όποιον πει η Δικαιοσύνη, είναι πάνδημο, λογικό, συντασσόμαστε πλήρως όλοι οι πολίτες σε αυτό, όλοι οι γονείς, κάθε άνθρωπος. Και το άλλο αίτημα, επίσης πολύ λογικό, είναι το «ποτέ ξανά» να μεταφραστεί σε πράξεις. Αυτό είναι το πρώτο που θέλω να πω. Και είναι δικαίωμα κάθε πολίτη να εκφράσει το αίτημα για δικαιοσύνη, να εκφράσει την οργή του, τη λύπη του, είτε συμμετέχοντας σε μία διαδήλωση, στο πλαίσιο που ορίζει ο νόμος, είτε με μία ανάρτηση, είτε με βουβό τρόπο. Γιατί καμιά φορά ο πόνος είναι βουβός. Ο καθένας επιλέγει όπως το νιώθει καλύτερα. Αυτά όλα δεν έχουν ούτε κόμματα, ούτε χρώματα.
Το δεύτερο που θέλω να πω, και απαντάω με το πρώτο δεδομένο στο ερώτημά σας, είναι ότι θεωρώ ότι αυτό που είδαμε σήμερα, η παρουσίαση, τα στοιχεία, αυτό που προλάβαμε να διαβάσουμε όσο παραπάνω μπορούσαμε, το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ είναι μια εθνική κατάκτηση. Μια κατάκτηση για την αλήθεια. Και επειδή άκουσα και μια σειρά από τοποθετήσεις συνηγόρων των οικογενειών των θυμάτων, τεχνικών συμβούλων, το γεγονός ότι είναι αποδεκτό και από μια σειρά από ανθρώπους οι οποίοι είναι μέσα στην υπόθεση και έχουν εικόνα και από την μία και από την άλλη πλευρά, δηλαδή και από την πλευρά των κατηγορουμένων και από την πλευρά των πολιτικώς εναγόντων. Και αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό. Γιατί είναι σημαντικό; Γιατί επιτέλους έχουμε έναν εθνικό οργανισμό που διερευνά τέτοιες πολύ σοβαρές υποθέσεις, μαζεύει στοιχεία, μαζεύει μαρτυρίες, μαζεύει δεδομένα, δεν μιλάει στον αέρα. Και όλο αυτό κύριε Ευαγγελάτο για να λέμε και την πραγματικότητα, στο τέλος της ημέρας, δεν θα το αξιολογήσω ούτε εγώ ούτε εσείς. Εμείς θα πούμε την άποψή μας, θα το αξιολογήσει η δικαιοσύνη. Αυτό είναι ένα γενικό σχόλιο που είναι σημαντικό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι μια σημαντική ημέρα και την αξιολογούμε όλοι έτσι. Αλλά είπατε ότι είναι το πρώτο πόρισμα που υπάρχει και που κάτι φωτίζει. Αλλά είναι αυτό το κάτι που φωτίζει. Δηλαδή οι ίδιοι οι της Επιτροπής είπαν σήμερα ότι δεν μπορούμε να δώσουμε απαντήσεις. Γιατί ό,τι έγινε μετά το δυστύχημα ήταν όλο λάθος. Προφανώς και ότι έγινε πριν το δυστύχημα ήταν όλο λάθος, γι’ αυτό είχαμε και το δυστύχημα. Αλλά να έρθουμε σε αυτά που δεν λέει το πόρισμα. Και αυτά που δεν μπορεί να πει το πόρισμα και οι επιστήμονες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να πούμε αρχικά τι λέει το πόρισμα. Πάρα πολύ σύντομα θέλω να σταθώ σε τρία στοιχεία σε λίγα δευτερόλεπτα. Το πρώτο που λέει το πόρισμα και είναι κάτι το οποίο έχουμε πει από την πρώτη στιγμή. Ότι στο τραγικό δυστύχημα των Τεμπών συναντήθηκαν τραγικά ανθρώπινα λάθη, όχι ένα και δύο, πολλά ανθρώπινα λάθη, με πολύ μεγάλες τρανταχτές, φοβερές αδυναμίες, αστοχίες, παραλείψεις του κρατικού μηχανισμού, για τις οποίες έχουμε όλοι ευθύνη, κυρίως από το 2010 και μετά, ημών, – στην κυβέρνηση, της πρώτης τετραετίας- συμπεριλαμβανωμένων, ήταν κάτι το οποίο ανέδειξε από την πρώτη στιγμή ο Πρωθυπουργός. Και τα δύο, ούτε το ένα λιγότερο, ούτε το άλλο λιγότερο. Το πόσο θα το κρίνει Δικαιοσύνη και το ποιοι μπαίνουν σε αυτό το κάδρο των δύο επιμέρους κατηγοριών ευθυνών, επίσης, στην ποινική του διάσταση, γιατί είναι ένα πράγμα η πολιτική διάσταση και ένα άλλο ποινική διάσταση, θα το κρίνει Δικαιοσύνη. Υπάρχει, όμως, και κάτι άλλο, κύριε Ευαγγελάτο. Γιατί έχετε παρουσιάσει πολλές έρευνες αυτές τις ημέρες. Ένα από τα ερωτήματα που θέτει ο κάθε δημοσκόπος στους πολίτες είναι αν υπάρχει συγκάλυψη. Εγώ, λοιπόν, θα σας πω πολύ γρήγορα τρία δεδομένα. Έχει σημασία να το δει ο κόσμος, γιατί εμείς τη μόνη κατηγορία που θέλουμε να αποκρούσουμε είναι τη συγκάλυψη. Δεν θα έρθουμε εδώ να πούμε ότι έγιναν όλα καλά όταν πέθαναν 57 άνθρωποι. Δεν έγιναν όλα καλά. Έγιναν πολλά λάθη. Και σε πολιτικό επίπεδο και ερευνά η Δικαιοσύνη σε ποινικό επίπεδο. Δικαστής δεν είμαι. Λέει όμως το πόρισμα, και το έχω ξεχωρίσει, σελίδα 116 του πορίσματος: «Η κυβέρνηση ήταν παρούσα στον τόπο του ατυχήματος από τις πρώτες ώρες μετά το δυστύχημα με υπουργούς και γενικούς γραμματείς διαφόρων υπουργείων, αλλά όλοι λειτουργούσαν με ρόλο παρατηρητή χωρίς κάποιος να ενεργεί με επίσημο τρόπο δίνοντας εντολές».
Έρχεται σήμερα σε εσάς ο πρόεδρος του ΕΟΔΑΣΑΑΜ σε συνέντευξή του και επιβεβαιώνει ότι δεν δόθηκε καμία κυβερνητική- πολιτική εντολή για το περιβόητο «μπάζωμα». Εδώ και πάρα πολλές μέρες αυτό το οποίο λέμε προσπαθώντας να το κάνουμε όσο πιο ήρεμα μπορούμε, είναι ότι δεν έχουμε καμία αντίρρηση ότι πρέπει να διερευνηθεί κάθε ενέργεια στο πεδίο γιατί, φαίνεται ότι επιχειρησιακά πρέπει να ελεγχθούν πολλά πράγματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήταν λάθος το μπάζωμα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πρέπει να διαχωρίσουμε δύο πράγματα. Ένα πράγμα είναι οι ενέργειες στο πεδίο, αν ήταν σωστές ή λανθασμένες. Έχουν δοθεί κάποιες απαντήσεις για να μην ξεχνάμε και το πρίσμα εκείνων των ημερών, την ανάγκη που είχαν οι επιχειρησιακοί παράγοντες εκείνες τις μέρες να σηκώσουν τα βαγόνια, να βρουν αν υπήρχαν σωροί. Το αν αυτές οι απαντήσεις και οι ενέργειες είναι πειστικές θα το κρίνει η Δικαιοσύνη. Παίρνει μια θέση ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ και μιλάει για πολύ σοβαρά λάθη. Ένα άλλο πράγμα κύριε Ευαγγελάτο, είναι το μπάζωμα με δόλο με σκοπό τη συγκάλυψη. Αυτή είναι η κατηγορία και του ΠΑΣΟΚ και της Αντιπολίτευσης και είναι πολύ βαριά κατηγορία. Σύμφωνα λοιπόν με τον ΕΟΔΑΣΑΑΜ -που όλοι πλέον αποδεχόμαστε και η Αντιπολίτευση- ξεκάθαρα παίρνει θέση (ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ) και λέει ότι δεν υπήρχε εντολή και δεν υπήρχε κάποιος από τους κυβερνητικούς παράγοντες που να λειτουργούσε δίνοντας εντολή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας δούμε όμως λίγο την εξέλιξη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό δεν είναι λίγο πράγμα να το πούμε. Χωρίς να σημαίνει ότι δεν είναι σημαντικές οι αστοχίες και οι παραλείψεις μέχρι το δυστύχημα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Ο κόσμος έχει μια οργή. Υπάρχει και φθορά πολιτική. Γιατί γίνεται ένα δυστύχημα, είναι μια τραγωδία η οποία βασίζεται από το ότι η 717 δεν υλοποιήθηκε, μέχρι το ότι ο ανεκπαίδευτος σταθμάρχης πατάει το λάθος κουμπί. Ακολουθεί, όμως, κάτι το οποίο είναι ακριβώς στην ίδια διαδρομή. Δηλαδή, μια έκρηξη από ένα φορτίο που δεν μάθαμε και δεν θα μάθουμε ποτέ ποιο ήταν και ένα μπάζωμα το οποίο δεν χρειαζόταν να γίνει και επειδή έγινε δεν θα μάθουμε ποτέ την αιτία της έκρηξης. Αυτό δεν προκαλεί οργή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να τα πάρουμε με τη σειρά. Υπάρχουν δύο συζητήσεις. Καταρχάς η οργή είναι απολύτως δικαιολογημένη τη στιγμή που έχουν χαθεί 57 άνθρωποι. Θεωρώ ότι η Δικαιοσύνη κάνει ό,τι καλύτερο μπορεί. Σας τα είπε χθες και ο Υπουργός Δικαιοσύνης. Άκουσα πολύ προσεκτικά τη συνέντευξή του. Και ως νομικός σας μιλώ. Δεν είμαι ειδικός πραγματογνώμονας, αλλά, ζω, όλα τα προηγούμενα χρόνια από την δικηγορία και μάλιστα από την ποινική δικηγορία. Δεδομένων, του αριθμού των παραγόντων της δίκης, μιλάμε αν βάλει κανείς τους συνήγορους υπεράσπισης ή πολιτικώς ενάγοντες, είναι πάνω από 250 άνθρωποι, οι οποίοι εμπλέκονται νομικά στην υπόθεση. Οι συνήγοροι, οι μαρτυρικές καταθέσεις. Τα είπε χθες ο κ. Φλωρίδης. Όλοι αυτοί είναι ένας πολύ μεγάλος αριθμός. Πολυσέλιδη δικογραφία. Προσπαθεί λοιπόν να φωτίσει διάφορες πτυχές της δικογραφίας ο ανακριτής και η εισαγγελέας. Μέχρι τώρα έχουμε δύο διαφορετικές συζητήσεις. Η μία έχει να κάνει με το τι οδήγησε στο δυστύχημα. Θεωρώ ότι ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ παίρνει θέση. Τραγικά λάθη και φοβερές αστοχίες του κρατικού μηχανισμού. Σε αυτές τις αστοχίες της λειτουργίας είναι και η υποστελέχωση. Μετά το πρώτο μνημόνιο και στη συνέχεια και επί των δικών μας ημερών, η υποχρηματοδότηση για όλα αυτά τα οποία συνέβησαν και τα συστήματα ασφαλείας. Λέει βέβαια ότι υπήρχε τοπική χάραξη, ότι δεν χρησιμοποιήθηκε. Θα το βάλουμε ξεχωριστά. Η άλλη συζήτηση είναι η διαχείριση στο πεδίο. Για την οποία σας είπα ότι είναι κρίσιμο να διαχωρίσουμε το δόλο με τις ενέργειες. Εμείς δεν αρνηθήκαμε ότι μέχρι εκείνο το τραγικό βράδυ, εκείνη την τραγική νύχτα υπήρχαν πολλά πράγματα που το κράτος διαχρονικά έκανε λάθος ή δεν έκανε όπως έπρεπε. Σε πολιτικό επίπεδο. Γιατί σε ποινικό επίπεδο η δικαιοσύνη θα τα αξιολογήσει. Το αντιλαμβάνεστε. Δεν το είπαμε αυτό ποτέ. Και ξέρετε κάτι. Επειδή επανέρχομαι στη συγκάλυψη, γιατί αυτό συζητάμε πολιτικά, για τη συγκάλυψη γίνεται η προανακριτική την Τρίτη. Θα ήθελα να πω δύο λόγια για την προανακριτική. Μέσα στη συγκάλυψη, ως απάντηση, είναι και ο ίδιος ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ και το πόρισμα. Όταν μια κυβέρνηση, εγώ θα πω με καθυστέρηση από το 2019 μέχρι το 2023 αλλά, αυτή η κυβέρνηση και τον στελέχωσε και τον σύστησε, πριν το δυστύχημα των Τεμπών η σύσταση, η στελέχωση μετά. Συστήνει έναν οργανισμό με ξένους πραγματογνώμονες που κάνει αυτή τη δουλειά για 1,5 χρόνο με πάρα πολύ εμπεριστατωμένες αναλύσεις, που όλες οι πλευρές αποδέχονται. Αυτή η κυβέρνηση, που φωτίζονται και πολλές αστοχίες επί των δικών της ημερών, θέλει να συγκαλύψει;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε λοιπόν τώρα στο κομμάτι της 717. Ρωτώ ευθέως. Υπάρχει ξανά ζήτημα Καραμανλή; Μιλάει για τις ευθύνες, περιγράφει αυτό που περιγράφει. Ξαναμπαίνει στο τραπέζι το θέμα Καραμανλή; Και αν η αντιπολίτευση σας ζητήσει προανακριτική για τον Καραμανλή.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εδώ θέλω να πω τρία πολύ γρήγορα δεδομένα για αυτό το θέμα. Δεδομένο πρώτο. Το πόρισμα αυτό καθαυτό δεν παίρνει θέση για την 717. Εγώ δεν θα πω παίρνει θετική ή αρνητική θέση. Δεν παίρνει θέση. Προφορικά δίνει μια απάντηση ο πρόεδρος του ΕΟΔΑΣΑΑΜ η οποία έχει μια αξία. Ένα δεδομένο είναι αυτό. Ένα δεύτερο δεδομένο. Υπάρχει πολιτικό ενδιαφέρον; Τι σημαίνει πολιτικό ενδιαφέρον: πολιτικές ευθύνες για την 717; Τεράστιο. Ποιος θα μπορούσε να πει ότι ένα επιπλέον σύστημα ασφαλείας αν υπήρχε εκείνη τη μοιραία νύχτα, δεν θα βοηθούσε και -ενδεχομένως θα πω εγώ, δεν μπορώ να το ξέρω- το πιο πιθανό να απέτρεπε το δυστύχημα; Αυτό είναι μια συζήτηση και μια άλλη συζήτηση είναι η ποινική διάσταση. Ποια είναι η ποινική διάσταση και πάω στην τρίτη συζήτηση. Ο αιτιώδης σύνδεσμος μεταξύ αυτής της αντικειμενικής διαπίστωσης με το μοιραίο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει αυτός ο αιτιώδης σύνδεσμος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θεωρώ λοιπόν ποινικά, δική μου άποψη είναι αυτή και της κυβέρνησης, ότι δεν υπάρχει. Γιατί θεωρώ ότι δεν υπάρχει; Γιατί αν υπήρχε κ. Ευαγγελάτο, θα έπρεπε όλοι οι υπουργοί Υποδομών και Μεταφορών να πάνε κατηγορούμενοι στο παρελθόν, που έχουν πολιτικές ευθύνες, για όλα τα δυστυχήματα στο ΒΟΑΚ και στην Πατρών Πύργου που έχουν καθυστερήσει και δεν έχουν ολοκληρωθεί αυτοί οι δρόμοι, τα πολύ σημαντικά εθνικά δίκτυα. Έχουν πολιτικές ευθύνες για αυτούς τους θανάτους; Έχει το κράτος πολιτικές ευθύνες. Ναι. Έχει πάει ποτέ κατηγορούμενος κάποιος υπουργός. Όχι. 112 και μάτι. Ο Εισαγγελέας Έδρας στο Μάτι, όχι εγώ, όχι εσείς, ο Εισαγγελέας Έδρας είπε ότι αν υπήρχε 112 εκείνη την ημέρα, πολύ πιθανόν πολλοί συνάνθρωποί μας να είχαν σωθεί. Υπάρχει πολιτική ευθύνη που δεν είχε τελειώσει το 112 τον Ιούλιο του 2018; Υπάρχει. Γιατί τελείωσε πολύ γρήγορα το 2019. Είπαμε ποτέ εμείς να υπάρξει αιτιώδης σύνδεσμος μεταξύ της μη ολοκληρώσεως του 112 και της τραγικής απώλειας ανθρώπου; Τι θέλω να πω. Είναι δύο διαφορετικές κουβέντες. Η θέση μας και νομίζω ότι είναι η σωστή νομικά θέση, είναι αυτή. Αλλά προσέξτε, για να μην αποφύγω, να σας πω και κάτι σοβαρό. Την δικογραφία για την απώλεια, τον θάνατο, στο τραγικό δυστύχημα 57 συνανθρώπων μας την εξετάζει ο ανακριτής στη Λάρισα, γιατί κάνει μια λαθροχειρία η αντιπολίτευση. Μπλέκει την Ευρωπαία Εισαγγελέα και την πολύ σοβαρή δουλειά που κάνει για την οικονομική διάσταση της Σύμβασης 717 με τη δουλειά που γίνεται στη Λάρισα. Ό,τι πει ο Εισαγγελέας και ο Ανακριτής είναι η απάντηση. Δεν έχουμε κάτι που μας έχει πει ο Ανακριτής και ο Εισαγγελέας, το οποίο έχει έρθει και εμείς το έχουμε αποκρούσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Πάμε λίγο τώρα στις επόμενες εβδομάδες. Δηλαδή, προ-ανακριτική και πρόταση μομφής.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εδώ έχουμε ένα φοβερό παράδοξο στο πολιτικό μας σύστημα και αφορά την αξιωματική αντιπολίτευση. Καταρχάς σήμερα ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, τη στιγμή που όλη η Ελλάδα, σχεδόν, παρακολουθεί σε μια πολύ αναλυτική και σοβαρή παρουσίαση από επιστήμονες, μεσούσης της παρουσίασης, πηγαίνει σε ένα κανάλι, κάνει μια συνέντευξη -δικαίωμά του- και βγάζει έναν πολιτικό λόγο επί τη βάση ενός πορίσματος. Χωρίς καλά-καλά να έχει τελειώσει η παρουσίαση και να έχει διαβάσει το πόρισμα. Επιλογή του. Αξιολογείται. Πάμε όμως στην ουσία. Τι λέει σήμερα ο κύριος Ανδρουλάκης, ότι με βάση αυτό το πόρισμα, το οποίο αποδέχεται και ο ίδιος, και αυτό είναι θετικό, το αποδέχεται και η αντιπολίτευση, την Τετάρτη το προαναγγέλλει κιόλας, θα κάνει πρόταση της δυσπιστίας που είναι το ύψιστο κοινοβουλευτικό όπλο που έχει αντιπολίτευση. Δεν υπάρχει πιο πάνω από την πρόταση της δυσπιστίας, άρα καταλαβαίνετε πόσο σημαντικό το θεωρεί αυτό το πόρισμα. Αυτό την Τετάρτη. Την Τρίτη θα έρθει το ΠΑΣΟΚ του κύριου Ανδρουλάκη να υποστηρίξει μια πρόταση για προανακριτική, για μπάζωμα με δόλο, από τον κύριο Τριαντόπουλο. Γιατί όταν κάποιος έχει αυτός εντολή, ή έστω δια παραλείψεως…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς, μετά το πόρισμα θα στηρίξετε την προανακριτική;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, ναι. Δεν θα αποφύγουμε την προανακριτική. Ο Ανδρουλάκης αποδέχεται τον ΕΟΔΑΣΑΑΜ και κάνει πρόταση της δυσπιστίας την Τετάρτη, επί των πορισμάτων του ΕΟΔΑΣΑΑΜ και την Τρίτη έρχεται να υποστηρίξει μια κατηγορία, ενώ ο ίδιος ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ λέει, το ξαναδιαβάζω ότι «οι διάφοροι κυβερνητικοί παράγοντες λειτουργούσαν σε ρόλο παρατηρητή», άρα και ο Τριαντόπουλος κι αυτός ήταν υφυπουργός, «χωρίς να ενεργεί, προσέξτε, με επίσημο τρόπο δίνοντας εντολές». Το ίδιο είπε και ο πρόεδρος του ΕΟΔΑΣΑΑΜ και λέω εγώ και το είπε και ο Βέλγος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάποιος, όμως, πρέπει να μας πει, ήταν ο κ. Α ή ο κύριος Β;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έρχονται την Τρίτη, αυτό λέγεται εργαλειοποίηση και κατηγορούν έναν άνθρωπο που ήταν υφυπουργός παρά τω Πρωθυπουργώ ότι έδωσε εντολή για μπάζωμα για να συγκαλύψει κάτι, τη στιγμή που το πόρισμα, το οποίο οι ίδιοι αποδέχονται λέει το αντίθετο. Όχι προσωπικά για τον Τριαντόπουλο, για όλους. Άρα, έχουμε έναν ΠΑΣΟΚ την Τρίτη που κλείνει τα μάτια στον ΕΟΔΑΣΑΑΜ κι ένα ΠΑΣΟΚ την Τετάρτη που χρησιμοποιεί τον ΕΟΔΑΣΑΑΜ για πολιτικούς σκοπούς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιμένω κύριε Υπουργέ αν ξέραμε ότι την εντολή για τον μπάζωμα την έδωσε ο κύριος τάδε δεν θα υπήρχε …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Απαντάει θεωρώ ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ και μάλιστα αν δείτε και την αποστροφή του Βέλγου επιστήμονα ο οποίος λέει ότι οι άνθρωποι προσπάθησαν να κάνουν ό,τι καλύτερο μπορούσαν αλλά έχουν γίνει επιχειρησιακές αστοχίες. Τι περιγράφει; Μια διαφορετική λειτουργία της Αστυνομίας, της Πυροσβεστικής, των επιχειρησιακών, οι άνθρωποι αυτοί έχουν δώσει απαντήσεις. Θα αξιολογηθούν οι απαντήσεις τους. Τι είπαν; Ότι θέλαμε να σηκώσουμε τα βαγόνια για να δούμε αν υπήρχαν σωροί. Αλλά να σας πω κάτι; Σας τα απάντησε χθες και ο κύριος Φλωρίδης. Και δεν αναφέρομαι σε σας, αναφέρομαι σε κάποιους οι οποίοι μας αμφισβητούν από την αντιπολίτευση. Ο κόσμος αλήθεια θέλει και καλά κάνει και πιέζει. Αν ήθελε κάποιος να μπαζώσει για να συγκαλύψει, θα άφηνε την άλλη πλευρά ακάλυπτη; Ένα το ερώτημα. Δύο. Από πόσα διαφορετικά σημεία, σας το είπε και ο κ. Φλωρίδης, έχει πάρει στοιχεία ο ανακριτής; Και τρίτο και σημαντικότερο Το λέω και το ξαναλέω, γιατί αυτό έχει στο τέλος τη μεγαλύτερη σημασία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλοιώθηκαν όμως στοιχεία. Δεν μπορούμε να μάθουμε από τι προκλήθηκε η έκρηξη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχει μία δικογραφία. Το ξαναλέω. Τις επιχειρησιακές αστοχίες, τα λάθη, τις παραλείψεις -και αν έχουν και εγκληματική διάσταση, δηλαδή εξ αμελείας παραλείψεις, οτιδήποτε, αυτά θα τα αξιολογήσει ο ανακριτής, εγώ δεν θα τα αξιολογήσω. Δεν θα αθωώσω κανέναν. Δεν είμαι δικαστής. Κανένας πολιτικός δεν είναι δικαστής. Δεν αθωώνουμε κανέναν. Δεν θέλουμε να εξαιρεθεί της έρευνας κανένας. Εμείς σε τι απαντάμε κύριε Ευαγγελάτο; Στη συγκάλυψη απαντάμε. Και σήμερα το πόρισμα, με τα πολλά σοβαρά που είπε για το κράτος και τις αδυναμίες του απάντησε στη συγκάλυψη.