Ενημέρωση πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου
Ενημέρωση πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη
Εισαγωγική Τοποθέτηση
Καλό μεσημέρι,
Στις Βρυξέλλες βρίσκεται ο Πρωθυπουργός, όπου αυτή την ώρα συμμετέχει στις εργασίες της Συνόδου του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου.
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης χαιρέτισε την παρουσία του Γενικού Γραμματέα του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών και εξέφρασε την ικανοποίησή του για τα αποτελέσματα της πενταμερούς διάσκεψης της Γενεύης. «Η Κύπρος και η Ελλάδα», τόνισε, «αγωνιστήκαμε και πετύχαμε να κρατήσουμε ζωντανή την διαδικασία των συζητήσεων για την επανένωση του νησιού στα πλαίσια των αποφάσεων του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών, του συμβουλίου ασφαλείας του και θεωρώ εξαιρετικά θετικό το γεγονός ότι ο γενικός γραμματέας επέλεξε να διορίσει προσωπικό του απεσταλμένο έτσι ώστε αυτή διαδικασία να κρατηθεί ζωντανή να συνεχιστεί με συγκεκριμένα παραδοτέα ενόψει της επόμενης συνάντησης η οποία θα γίνει το καλοκαίρι».
Αναφερόμενος στην άμυνα, ο Πρωθυπουργός χαιρέτισε την κατάθεση από πλευράς Ευρωπαϊκής Επιτροπής της «Λευκής Βίβλου», η οποία συμπεριλαμβάνει παλιές ελληνικές θέσεις, οι οποίες θα γίνουν πια πολιτικές της ευρωπαϊκής ένωσης. Αναφέρθηκε ιδιαίτερα στην δυνατότητα να δοθεί δημοσιονομική ευελιξία στα κράτη μέλη, έτσι ώστε να μπορέσουν να αυξήσουν τις επενδύσεις τους στην άμυνα, αλλά και τη δημιουργία ενός κοινού ευρωπαϊκού ταμείου ύψους 150 δισεκατομμυρίων € για χρηματοδότηση επενδύσεων στην άμυνα, το οποίο θα προωθεί την ευρωπαΐκή στρατηγική αυτονομία.
Επιπλέον, εξέφρασε την ικανοποίησή του για το γεγονός ότι ο προτεινόμενος κανονισμός επιστροφών συντάσσεται με τις πάγιες ελληνικές θέσεις οι οποίες δίνουν προτεραιότητα, όχι μόνο στην εξωτερική φύλαξη των συνόρων της ευρωπαϊκής ένωσης, αλλά και στην γρήγορη διαδικασία επιστροφής όσων δεν έχουν λάβει άσυλο σε χώρα της ευρωπαΐκής ένωσης στα κράτη από τα οποία προέρχονται.
Σε εξέλιξη βρίσκεται από χθες επιχείρηση για την εξάρθρωση ακόμα μιας εγκληματικής οργάνωσης που δραστηριοποιούνταν σε παράνομες δραστηριότητες σχετικές με τον πολεοδομικό κανονισμό στην Ρόδο. Έχουν ήδη γίνει προσαγωγές υπόπτων και θα ακολουθήσει νεότερη ανακοίνωση για τις εξελίξεις στην υπόθεση.
Χθες, ο Πρωθυπουργός επισκέφθηκε την Διεύθυνση Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος.
Η ΔΑΟΕ, η οποία ενεργοποιήθηκε τον περασμένο Οκτώβριο, έχει εξιχνιάσει 272 υποθέσεις σοβαρού οργανωμένου εγκλήματος και έχει εξαρθρώσει 51 εγκληματικές οργανώσεις σε διάστημα μικρότερο του μισού έτους, με τις συλλήψεις που έχουν γίνει στο πλαίσιο των ερευνών να ξεπερνούν τις 720. Όπως τόνισε και ο Κυριάκος Μητσοτάκης όταν μιλούσαμε για “νομιμότητα παντού”, το εννοούσαμε. «Έχετε επιδείξει επιτυχίες και εξιχνιάσεις σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα, υποθέσεις που για πολύ καιρό ταλάνιζαν τη δημόσια συζήτηση χωρίς, όμως, να έχουμε καταφέρει να επιδείξουμε εκείνα τα ικανοποιητικά αποτελέσματα», ανέφερε ο Πρωθυπουργός απευθυνόμενος στα στελέχη της υπηρεσίας. Παράλληλα, έδωσε ιδιαίτερη έμφαση στην ανάγκη καλύτερης δυνατής αξιοποίησης των συνεργασιών με ξένες υπηρεσίες, καθώς επίσης την αξιοποίηση της τεχνολογίας και ειδικά της τεχνητής νοημοσύνης.
Τη διαδικασία επιστροφής στα κρατικά ταμεία 486 εκατομμυρίων ευρώ, που είχαν δοθεί ως προκαταβολές στο πλαίσιο των αναπτυξιακών νόμων του 2004 και του 2011, έχει ξεκινήσει το υπουργείο Ανάπτυξης. Όπως δήλωσε ο Υπουργός Τάκης Θεοδωρικάκος αφορούν σε 1.416 επενδυτικά σχέδια, τα οποία μετά από ελέγχους που διενεργήθηκαν, διαπιστώθηκε ότι δεν ολοκληρώθηκαν ποτέ. Αντίστοιχη διαδικασία έχει ξεκινήσει και βρίσκεται σε εξέλιξη και για τον αναπτυξιακό νόμο του 2016.
Έχουμε δεσμευτεί ότι η νομιμότητα θα επιβληθεί παντού. Αυτό είναι το δίχτυ προστασίας που απλώνει η Ελληνική Πολιτεία σε κάθε δραστηριότητα και σε κάθε τομέα, προκειμένου να προστατεύσει τον δημόσιο πλούτο αλλά και τις θυσίες των Ελλήνων φορολογουμένων. Το μήνυμα σε όλους όσοι θεωρούν ότι μπορούν να εκμεταλλεύονται παραθυράκια, ελλείψεις και αδυναμίες, είναι ότι ακόμη κι αν η δράση τους περνάει πρόσκαιρα κάτω από τα ραντάρ, θα εντοπιστούν από τους ελεγκτικούς μηχανισμούς και θα λογοδοτήσουν για τις πράξεις τους.
Τέθηκε σε δημόσια ηλεκτρονική διαβούλευση το Σχέδιο Νόμου του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας για την «Ρύθμιση Υγειονομικών θεμάτων Ενόπλων Δυνάμεων και λοιπές διατάξεις».
Όπως είχε δηλώσει ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας Νίκος Δένδιας «στόχος είναι να αποκτήσουν οι ισχυρότερες Ένοπλες Δυνάμεις που θα έχουμε ποτέ στην ιστορία της Πατρίδας μας, τις καλύτερες υπηρεσίες υγείας».
Στο Σχέδιο Νόμου περιλαμβάνονται ρυθμίσεις, όπως:
Οικονομική αυτοτέλεια στρατιωτικών νοσοκομείων, ορθή κοστολόγηση ιατρικών υπηρεσιών προς τα στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων, δυνατότητα διακλαδικής στελέχωσης των Στρατιωτικών Νοσοκομείων, καθιέρωση ειδικότητας ΕΠΟΠ Διασώστη για την παροχή προνοσοκομειακής φροντίδας, μείωση του χρόνου αναμονής για την έναρξη ιατρικής ειδικότητας σε 2,5 έτη, μηδενική αναμονή σε «άγονες» ειδικότητες, αποζημίωση εφημεριών στρατιωτικών ιατρών, δυνατότητα άσκησης ιδιωτικού έργου νοσηλευτών, επιτάχυνση της πληρωμής των υγειονομικών δαπανών και αποζημίωση νέων Υπηρεσιών Υγείας (π.χ. ιατρικώς υποβοηθούμενη αναπαραγωγή). Επιπλέον, προβλέπεται η δημιουργία νέων Υπηρεσιών Υγείας.
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ανακοίνωσε την Τρίτη τη θετική προκαταρκτική της αξιολόγηση για το 5ο αίτημα εκταμίευσης προς την Ελλάδα πόρων ύψους 3,1 δισ. ευρώ από το Ταμείο Ανάκαμψης, μετά από την εκπλήρωση 32 οροσήμων και στόχων. Με την θετική αξιολόγηση της Επιτροπής και την αναμενόμενη εκταμίευση τα εκπληρωμένα ορόσημα του Ελληνικού Σχεδίου «Ελλάδα 2.0» θα ανέλθουν σε 35% του συνόλου και οι εκταμιεύσεις πόρων στο 59% του συνολικού προϋπολογισμού.
Για το σκέλος των επιχορηγήσεων, τα ορόσημα περιλάμβαναν, μεταξύ άλλων, τη συμβασιοποίηση έργων όπως η εκπόνηση των πολεοδομικών σχεδίων σε 750 δημοτικές ενότητες σε ολόκληρη τη χώρα και περισσότερες από 65 στρατηγικές αστικές αναπλάσεις σε δήμους της χώρας- μεταξύ των οποίων οι αναπλάσεις του Βοτανικού και της Αθηναϊκής Ριβιέρας, το έργα του σχεδίου δασικής προστασίας «antiNERO», των αναδασώσεων καθώς και τα αντιδιαβρωτικά και αντιπλημμυρικά έργα στον Έβρο και τη Ροδόπη. Επιπλέον, ολοκληρώθηκαν: οι εγκρίσεις για πάνω από 20 κέντρα καινοτομίας στα Πανεπιστήμια και 70 Συμπράξεις Ερευνητικής Αριστείας των Ελληνικών Πανεπιστημίων με ιδιωτικές επιχειρήσεις, η ενεργειακή αναβάθμιση 8.000 επιπλέον κατοικιών στο πλαίσιο του Προγράμματος «Εξοικονομώ κατ’ οίκον», η προκήρυξη νέων προγραμμάτων ενεργειακής εξοικονόμησης. Επίσης, προωθήθηκαν σημαντικές μεταρρυθμίσεις όπως η επιτάχυνση της επιστροφής ΦΠΑ και η ολοκλήρωση σε ποσοστό 85% της κτηματογράφησης από το Εθνικό Κτηματολόγιο.
Ενισχύοντας τις υποδομές, υποστηρίζοντας την επιχειρηματικότητα, βελτιώνοντας την καθημερινότητα των πολιτών, διατηρούμε την Ελλάδα στις πρώτες θέσεις της ευρωπαϊκής κατάταξης, κάνουμε τις δεσμεύσεις μας πράξη, επιταχύνουμε τις μεταρρυθμίσεις που έχει ανάγκη η χώρα.
Εντατικοποιούνται οι έλεγχοι σε εθνικό επίπεδο με σκοπό τη διαπίστωση τήρησης των μέτρων και μέσων πυροπροστασίας σε επιχειρήσεις – εγκαταστάσεις. Όλες οι Πυροσβεστικές Υπηρεσίες, έχουν διαταχθεί, πέραν των τακτικών – δειγματοληπτικών ελέγχων να διενεργήσουν έκτακτους ελέγχους σε κέντρα διασκέδασης και νυχτερινά μαγαζιά διασκέδασης, σε αποθήκες και Βιομηχανίες-Βιοτεχνίες και σε εγκαταστάσεις ανακύκλωσης, ανάκτησης διαλεγμένων υλικών, συλλογής επικίνδυνων ή μη απορριμμάτων κτλ.
Το 2024 πραγματοποιήθηκαν 2.543 συνολικοί έλεγχοι, έχουν διαπιστωθεί 595 ελλείψεις – παρατηρήσεις από το σύνολο των ελέγχων, ενώ έχουν επιβληθεί 215 διοικητικά πρόστιμα συνολικού ποσού 250.000 ευρώ.
Στο πεδίο της διακρατικής βοήθειας προς τη Βόρεια Μακεδονία, μέχρι αυτή τη στιγμή, το σύνολο των εγκαυματιών από τη γείτονα, που έχουν διακομισθεί και νοσηλεύονται στην Ελλάδα είναι: 6 στο 401 Γενικό Στρατιωτικό Νοσοκομείο Αθηνών, 1 στο 251 Γενικό Νοσοκομείο Αεροπορίας, 3 στο Γενικό Νοσοκομείο Θεσσαλονίκης «Γεώργιος Παπανικολάου» και 2 στο 424 Γενικό Στρατιωτικό Νοσοκομείο Εκπαιδεύσεως Θεσσαλονίκης. Το Κέντρο Επιχειρήσεων Υγείας του ΕΚΑΒ, στο πλαίσιο του επιχειρησιακού σχεδιασμού για τη διαχείριση των διακομιδών και της νοσηλείας εγκαυματιών, συνεχίζει να διατηρεί σε αυξημένη ετοιμότητα τις Μονάδες Εγκαυμάτων στους κατάλληλους Υγειονομικούς Σχηματισμούς της Θεσσαλονίκης και της Αθήνας.
Παράταση υποβολής αιτήσεων σε επτά προγράμματα ενεργειακής αναβάθμισης δίνεται από το Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας. Συγκεκριμένα, για το πρόγραμμα «Εξοικονομώ 2025» η υποβολή αιτήσεων παρατείνεται έως τις 13 Απριλίου του 2025.
Επιπλέον, για τα προγράμματα «Αλλάζω Σύστημα Θέρμανσης και Θερμοσίφωνα», «Βελτίωσης της ενεργειακής απόδοσης ορεινών τουριστικών καταλυμάτων», «Αθηνά», «Φοίβος» και «Προώθηση της Ενεργειακής Απόδοσης στις ΔΕΥΑ», η υποβολή αιτήσεων παρατείνεται έως τις 30 Απριλίου του 2025.
Τέλος, για το πρόγραμμα «Συστήματα Αποθήκευσης στις Επιχειρήσεις» η υποβολή αιτήσεων παρατείνεται έως τις 31 Μαΐου του 2025.
Στόχος της οριζόντιας παράτασης για τα επτά προγράμματα τα οποία υλοποιούνται μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας, είναι η διευκόλυνση των υποψήφιων δικαιούχων στην προσπάθεια συλλογής και ορθής υποβολής των απαιτούμενων δικαιολογητικών που προβλέπονται στους οδηγούς των προγραμμάτων.
Έλαβαν έγκριση από την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων τέσσερις επενδυτικές προτάσεις του Υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας, οι οποίες και χαρακτηρίστηκαν ως «επενδύσεις προτεραιότητας».
Συγκεκριμένα, εγκρίθηκαν δύο προτάσεις για ηλεκτρικά λεωφορεία και λεωφορεία υδρογόνου, μία πρόταση για αντλίες θερμότητας σε θερμοκήπια, καθώς και μία πρόταση για αντλίες θερμότητας σε δημοτικά κολυμβητήρια. Το συνολικό ύψος των επενδύσεων ανέρχεται σε 208 εκατ. ευρώ και θα προέλθει από πόρους του Ταμείου Εκσυγχρονισμού, ενώ οι ενεργειακές δράσεις της Ελλάδας θα ενισχυθούν συνολικά με περίπου 1,3-1,5 δις ευρώ έως το 2030. Τα νέα ηλεκτρικά λεωφορεία και τα λεωφορεία υδρογόνου θα συμβάλλουν στην αναβάθμιση του στόλου Μέσων Μαζικής Μεταφοράς, αντικαθιστώντας 150 παλαιά ρυπογόνα λεωφορεία και βελτιώνοντας ουσιαστικά την καθημερινότητα των πολιτών. Όπως δήλωσε ο Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας, Σταύρος Παπασταύρου «Αξιοποιούμε τους διαθέσιμους ευρωπαϊκούς πόρους, ώστε να εξασφαλίσουμε μια ομαλή και δίκαιη ενεργειακή μετάβαση, καθώς και για να συμβάλλουμε στη βελτίωση της ποιότητας ζωής για όλες και όλους».
Προχωρά η δραστηριότητα των Κινητών Ομάδων Υγείας. 250 κλιμάκια του ΕΟΔΥ με 1.000 άτομα υγειονομικό προσωπικό καλύπτουν όλη τη χώρα. Η δραστηριότητά τους ξεκίνησε στα βόρεια χωριά του Έβρου, σε περιοχές της Αθήνας, κατόπιν ακολουθεί η Ψέριμος και σε λίγες εβδομάδες οι υπηρεσίες τους θα είναι διαθέσιμες σε όλη τη χώρα. Όπως τόνισε η Αναπληρώτρια Υπουργός Υγείας Ειρήνη Αγαπηδάκη, οι ΚΟΜΥ πηγαίνουν άμεσα στους πολίτες με γιατρό, νοσηλευτή, επισκέπτη υγείας, κοινωνικό λειτουργό, διενεργούν εξετάσεις και τα αποτελέσματα εκδίδονται επί τόπου, ενώ οι ΚΟΜΥ φροντίζουν τη διαχείριση του ασθενή από εκεί και μετά. Μέχρι τώρα οι Κινητές Ομάδες έχουν πραγματοποιήσει πάνω από 200 κατ’ οίκον επισκέψεις. Στόχος της Κυβέρνησης είναι, αφενός η ενδυνάμωση μιας κουλτούρας προληπτικής ιατρικής, κάτι που ήδη έχει ξεκινήσει με επιτυχία με τα προγράμματα του «ΠΡΟΛΑΜΒΑΝΩ», χάρη στα οποία πάνω από 55.000 πολίτες έχουν σωθεί και αφετέρου να μπορεί κάθε πολίτης να νιώθει ασφάλεια γνωρίζοντας ότι μπορεί να φτάσει ο γιατρός σε εκείνον πριν χρειαστεί να πάει ένας πολίτης στο γιατρό του.
Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
Γ. ΣΚΙΤΖΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, στην υπόθεση του κ. Χρήστου Τριαντόπουλου θα σας πάω, δεδομένου ότι η Κυβέρνηση μιλάει για μια γενναία απόφαση για την παραπομπή του απευθείας στον φυσικό δικαστή. Από την άλλη, η Αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι δραπετεύετε και, παράλληλα, ΠΑΣΟΚ και Ελληνική Λύση υπενθυμίζουν παλαιότερες δηλώσεις του Πρωθυπουργού, το 2018, όταν ήταν Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, που έλεγε, όπως υπογραμμίζουν τα αντίθετα- σε σχέση τότε με την προανακριτική για την Novartis. Τι απαντάτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η απόφαση – πρόταση του Χρήστου Τριαντόπουλου, γιατί ο κ. Τριαντόπουλος προτείνει κάτι ουσιαστικά, η επιστολή που έστειλε, θεωρώ, είναι μια γενναία πράξη από τον ίδιο και είναι και μία πρόταση η οποία δεν έχει προηγούμενο. Και νομίζω ότι πριν μπούμε σε λεπτομέρειες, που έχουν κι αυτές την αξία τους και δείχνουν πολλά πράγματα για το τι συζητούσαμε εδώ και πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα με την Αντιπολίτευση και ποια είναι τα κίνητρα της Αντιπολίτευσης, θέλω να μείνουμε στη μεγάλη εικόνα.
Ο κ. Τριαντόπουλος έρχεται και ζητάει να ασκηθεί, ζητάει από την προανακριτική και στη συνέχεια από την Βουλή να ασκήσουν ποινική δίωξη εναντίον του επί τη βάσει ενός κατηγορητηρίου, το περιεχόμενο του οποίου ο ίδιος αρνείται. Δηλαδή, δηλώνει αθώος. Επί τη βάσει μιας πρότασης, η οποία από την πρώτη στιγμή, όπως έχουμε πει, δεν έχει κάποιο στοιχείο, κάποια μαρτυρική κατάθεση που τον επιβαρύνει. Κι ενώ υπάρχει ξεκάθαρη και άνετη κοινοβουλευτική πλειοψηφία από την Κυβέρνηση, από την Κυβέρνηση της Ν.Δ., έρχεται ο κ. Τριαντόπουλος και ζητάει από την προανακριτική και σε συνέχεια από την Βουλή να τον στείλουν στον φυσικό του δικαστή. Και αν το βάλουμε αυτό μαζί με την πρόταση που έκανε ο Πρωθυπουργός, την προαναγγελία της αναθεώρησης του άρθρου 86 του Συντάγματος, αυτές οι κινήσεις είναι σημαντικά βήματα για να μειωθεί το πολύ μεγάλο χάσμα που υπάρχει με πολύ μεγάλο μέρος της κοινωνίας, η οποία -δικαιολογημένα εν πολλοίς θα πω εγώ- έχει αυξημένο αίσθημα δυσπιστίας απέναντι στο πολιτικό σύστημα και τους θεσμούς. Εδώ, λοιπόν, είναι που πρέπει εμείς να δείξουμε σοβαρότητα συνολικά και το εμείς είναι πληθυντικός ευγενείας. Η Αντιπολίτευση δεν έδειξε την ελάχιστη σοβαρότητα και υπευθυνότητα στο άκουσμα αυτής της γενναίας πρότασης του Χρήστου Τριαντόπουλου, αυτής της πρωτοφανούς πρότασης του Χρήστου Τριαντόπουλου.
Και ευχαριστώ που μου δίνετε την ευκαιρία -ίσως προλάβω και πολλές άλλες ερωτήσεις- να πω κάποια πράγματα. Καταρχάς, ξεκινάω από την Αξιωματική Αντιπολίτευση, το ΠΑΣΟΚ, όπου νομίζω ότι ακόμη και εμείς που έχουμε δει μια σειρά από αιτιάσεις και στάσεις του ΠΑΣΟΚ που ξεπερνούν πολλές φορές τα όρια του λαϊκισμού και της στείρας αντιπαράθεσης, περιμέναμε μια άλλη αντίδραση. Μια σειρά από κορυφαία στελέχη του ΠΑΣΟΚ, συμπεριλαμβανομένου και του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ, του κ. Ανδρουλάκη, δήλωναν ότι πρέπει να πάει ο κ. Τριαντόπουλος στον φυσικό του δικαστή: ο κ. Ανδρουλάκης, ο κ. Τσουκαλάς, ο εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ, ο κ. Μάντζος, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ, η αναπληρώτρια του κ. Τσουκαλά, βουλευτές του ΠΑΣΟΚ. Υπάρχουν σχετικά βίντεο που παίζουν από χτες και τα βλέπουν όλοι οι Έλληνες πολίτες. Αλλά, εγώ θέλω να πάω και σε κάποια άλλα δεδομένα. Έχω εδώ την πρόταση του ΠΑΣΟΚ για προανακριτική επιτροπή και πάω στην σελίδα 16 -τουλάχιστον όπως την έχω εγώ τυπωμένη. Λέει στην μεσαία παράγραφο της σελίδας: «Παρέπεται δε ότι κατά τις παραδοχές και την αποδεικτική λογική της εισαγγελικής διάταξης, αν ο κ. Χρήστος Τριαντόπουλος δεν ήταν μέλος της Κυβέρνησης και δεν υφίστατο το κόλλημα που θέτει το άρθρο 86 του Συντάγματος, θα είχε ήδη παραγγελθεί και σε βάρος του η άσκηση σχετικής ποινικής δίωξης από κοινού με τους υπόλοιπους». Αυτό το λέει η πρόταση του ΠΑΣΟΚ την οποία, ουσιαστικά, έρχεται, ενώ δεν συμφωνεί με το περιεχόμενό της και ζητάει ο Τριαντόπουλος να γίνει δεκτή και να ασκηθεί ποινική δίωξη. Θα σας διαβάσω, όμως, και μια δήλωση που έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον: «Εμείς λέμε κάτι πάρα πολύ απλό. Αφού δεν θέλει κανένας να μπει εμπόδιο στην Δικαιοσύνη, γιατί να μην έχουμε την παραπομπή του κ. Τριαντόπουλου με το σκεπτικό που υπάρχει στην εισαγγελική διάταξη, αφού αφορά τα τέσσερα υπηρεσιακά πρόσωπα που μαζί με τον κ. Τριαντόπουλο συναποφάσισαν το μπάζωμα – αλλοίωση, ο ίδιος το λέει αποκατάσταση στις συνεντεύξεις του και να πάει στον φυσικό δικαστή και, προφανώς, εκείνος θα κρίνει αν είναι αθώος ή ένοχος. Δεν το κρίνουμε εμείς, ούτε θα πω εγώ αν είναι αθώος ή ένοχος. Δεν θα κάνω εγώ τον ρόλο του δικαστή. Θα τον κάνει η φυσική Δικαιοσύνη. Άρα, αν η Κυβέρνηση λέει ότι εγώ ήδη είμαι προδιατεθειμένη αρνητικά ώστε να τον παραπέμψω και το έχω ήδη αποφασίσει και έχω την πλειοψηφία, αυτό αντιφάσκει με τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού ότι δεν θα μπει εμπόδιο, ώστε να φτάσουν όλα στον φυσικό δικαστή». Στην συνέχεια, ο ίδιος που κάνει αυτές τις δηλώσεις -θα σας πω στο τέλος ποιος είναι, λέει: «Αν με ρωτάτε για το θέμα της αναβάθμισης του κατηγορητηρίου: Όπου υπάρχει εισαγγελικό πόρισμα, όχι μια απλή δικογραφία, διότι αν πάμε στην λογική μιας απλής δικογραφίας, οποίος και να κάνει μήνυση [για παράδειγμα, στον κύριο που κάθεται δίπλα του] για κάτι χωρίς να το εξετάσουμε, θα πρέπει να τον παραπέμψουμε. Εμείς έχουμε πει: Όπου υπάρχει εισαγγελικό πόρισμα, εμπεριστατωμένο, πρέπει να πηγαίνει στον φυσικό δικαστή». Αυτά τα έχει πει ο εκπρόσωπος Τύπου, όχι της Ν.Δ., ήταν δίπλα του ο κ. Ρωμανός, αλλά ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ. Τα έχει πει τόσο καλά στις 5 Μαρτίου στην εκπομπή Meeting Point του Newsbomb.gr, για να μην το ψάχνετε, στην κ. Τρέμη. Τα έχει πει τόσο καλά που κάλλιστα θα μπορούσε να αναπληρώσει κι εμένα σε αυτή την συγκεκριμένη, τουλάχιστον, διατύπωση. Εξαιρετικά! Γιατί έτσι είναι, ασχέτως αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε. Εμείς διαφωνούμε με το περιεχόμενο της πρότασης του ΠΑΣΟΚ. Ερχόμαστε και συμφωνούμε και θα περίμενα να συμφωνήσουμε όλοι με το ότι για να αποκατασταθεί το αίσθημα εμπιστοσύνης από τους πολίτες, οι πολιτικοί -όταν υπάρχει κάτι από την Δικαιοσύνη- πρέπει να πηγαίνουν στους φυσικούς τους δικαστές. Ξαφνικά, λοιπόν, το ΠΑΣΟΚ, ενώ τα έχει πει τόσο καλά ο εκπρόσωπός του -που φαντάζομαι ότι δεν μιλούσε μόνος του ο άνθρωπος- γιατί υπάρχει και μια συνήθεια να στοχοποιούνται οι εκπρόσωποι. Δεν ξύπνησε ένα πρωί να τα πει αυτά, είναι και νομικός. Του είπε ο Πρόεδρος του, ο κ. Ανδρουλάκης, να τα πει. Και πολύ σωστά του είπε να τα πει, γιατί ο κ. Ανδρουλάκης τα είχε πει, όχι τόσο αναλυτικά και τόσο ωραία. Περίμενε, λοιπόν, κανείς να υποδεχτούν θετικά αυτή την πρόταση Τριαντόπουλου, να πάνε να ψηφίσουν οι ίδιοι την πρότασή τους. Τώρα, από ό,τι έχω καταλάβει, το ΠΑΣΟΚ στη Βουλή, όταν και εφόσον η προανακριτική στείλει τη συγκεκριμένη πρόταση προς ψήφιση στην Ολομέλεια θα καταψηφίσει την ίδια του την πρόταση.
Θέλω, λοιπόν, να διαλύσω και τέσσερα ψέματα, τα οποία έχουν ακουστεί αυτές τις δύο μέρες, όχι μόνο από το ΠΑΣΟΚ. Και από τον ΣΥΡΙΖΑ και από τα υπόλοιπα κόμματα. Κάποια είναι και κοινά, μάλιστα, από το ΠΑΣΟΚ και την Ελληνική Λύση. Ψέμα πρώτο: Ότι η πρόταση αυτή και κατ’ επέκταση, αν ληφθεί σχετική απόφαση είναι παράνομη. Δεν υπάρχει τίποτε παράνομο. Και δεν θα αναφερθώ σε μια σειρά από επιστήμονες, ποινικολόγους, συνταγματολόγους που έχουν αναφερθεί σε κάτι τέτοιο. Δύο μέρες δεν μας έχει πει κανένας από την Αντιπολίτευση σε ποιο σημείο του Συντάγματος, από ποιο σημείο του Συντάγματος, προκύπτει ότι κάτι τέτοιο είναι παράνομο γιατί δεν προκύπτει από πουθενά. Από πουθενά. Όταν κάτι λες ότι είναι παράνομο, οφείλεις να πεις: είναι παράνομο, γιατί παραβιάζεται η τάδε διάταξη, το τάδε άρθρο, το κάθε σημείο. Είναι καθ’ όλα νόμιμη, λοιπόν, αυτή η πρόταση Τριαντόπουλου. Ψέμα δεύτερο: «Θέλει, λέει, να αποφύγει Θέλει λέει να αποφύγει τη βάσανο της προανακριτικής, γιατί εκεί θα γίνουν ανακριτικές πράξεις, θα προσκληθεί ο Α, ο Β, ο Γ, ο Δ, ο Ε, ο Ω. Και αυτό το φοβάται ο Τριαντόπουλος, το φοβάται η κυβέρνηση, το φοβάται ο Μητσοτάκης» και τα σχετικά. Το Δικαστικό Συμβούλιο, που αποτελείται από πέντε ανώτατους δικαστές συνεπικουρούμενους από εισαγγελέα, έναν εκ των αντιεισαγγελέων του Αρείου Πάγου, απαρτίζεται από τρεις Αρεοπαγίτες και δύο μέλη του ΣτΕ που κληρώνονται. Δηλαδή, ανθρώπους οι οποίοι είναι στην ανώτατη βαθμίδα των αντίστοιχων δικαστηρίων, της Δικαιοσύνης, δηλαδή. Και μπορούν να κάνουν όλες τις ανακριτικές πράξεις, τις οποίες θα μπορούσε να κάνει η προανακριτική. Όλες μα όλες. Το ερώτημα, λοιπόν, το λογικό και, προφανώς, όχι προς την Αντιπολίτευση, αλλά προς τους πολίτες είναι: Ποιους προτιμάει κάποιος να κάνει ανακριτικές πράξεις; Ανώτατοι δικαστές ή τα κόμματα; Ειδικά, μάλιστα, και το λέω ως Εκπρόσωπος της Κυβέρνησης, όταν σε αυτή την επιτροπή, την πλειοψηφία την έχει η Κυβέρνηση. Σε ποιον έχουν παραπάνω εμπιστοσύνη, δηλαδή, να ασκήσει αυτή την πολύ σοβαρή δουλειά; Ψέμα τρίτο: «Ναι, άλλα έτσι δεν θα μπορεί να διευρυνθεί το κατηγορητήριο». Άκουγα και σήμερα τον κ. Κόκκαλη, πρέπει να έχει κάνει 15 κυβιστήσεις τις τελευταίες ημέρες και είναι και νομικός ο άνθρωπος. Αναγκάζεται να το κάνει. «Έτσι, την γλιτώνει η Κυβέρνηση» γιατί θα μπορούσαμε, λέει ο κ. Κόκκαλης, και το λένε και κάποιοι από το ΠΑΣΟΚ να βάλουμε και δεύτερο αδίκημα και τρίτο αδίκημα και να το κάνουμε και κακούργημα… Ψέματα. Η προανακριτική επιτροπή αν θέλει να διερευνηθεί κάποιο άλλο αδίκημα, κάποιο άλλο πρόσωπο, οφείλει να στείλει σχετική πρόταση στην Ολομέλεια της Βουλής με τις 30 υπογραφές, όπως έγινε αρχικά από το ΠΑΣΟΚ. Τα λέει και ο κ. Τσουκαλάς πάρα πολύ ωραία και με επιβεβαιώνει στις 05/03. Όχι ο Τσουκαλάς ο σημερινός, ο Τσουκαλάς στις 05/03. Το ίδιο ακριβώς μπορεί να κάνει και το Δικαστικό Συμβούλιο. Ακριβώς το ίδιο. Αν διαπιστώσουν οι ανώτατοι δικαστές ότι τελέστηκε και κάποιο άλλο αδίκημα ή ότι ευθύνεται κάποιο άλλο πρόσωπο, οφείλουν να το στείλουν αυτό στην Βουλή, να γίνει η σχετική πρόταση με 30 τουλάχιστον υπογραφές και να ακολουθηθεί εκ νέου η ίδια διαδικασία. Άρα, κανένα δικαίωμα δεν χάνεται και τίποτε από αυτά που λέει η Αντιπολίτευση δεν ισχύει. Ψέμα τέταρτο: Το κοινό ψέμα ΠΑΣΟΚ και Ελληνικής Λύσης, όπως είπα σε σημερινή ανάρτηση μου με βίντεο η «Πράσινη Λύση»: «Ναι, αλλά ο Μητσοτάκης το 2018 έλεγε τα αντίθετα και κατήγγειλε τότε την τότε κυβέρνηση για το κλείσιμο της προανακριτικής». Εδώ, νομίζω, αυτό είναι το πιο χυδαίο ψέμα και, μάλιστα, από το ΠΑΣΟΚ, αυτό θεωρώ ότι είναι και ένα πολύ μεγάλο «αυτογκόλ» γιατί προσπαθεί να «ξεπλύνει» ένα από τα πιο μεγάλα από την αντίθετη πλευρά σκάνδαλα, την σκευωρία Novartis για την οποία έχουν μιλήσει και οι ανώτατοι δικαστές και έχουν ληφθεί και σχετικές αποφάσεις. Και στην σκευωρία Novartis κρεμάστηκαν στα μανταλάκια και δικά τους στελέχη και ένας πρώην Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και πρώην κορυφαία στελέχη. Αλλά, ασχέτως του ποιοι ήταν και πού ήταν, στοχοποιήθηκαν άνθρωποι με μία άνευ προηγουμένου σκευωρία. Το 2018, η τότε κυβέρνηση προσπάθησε να στείλει στην Δικαιοσύνη, αρχικά μέσω της προανακριτικής, τους πολιτικούς της αντιπάλους. Ξεκίνησε, λοιπόν, την διαδικασία της προανακριτικής και όταν κατάλαβαν οι της τότε κυβέρνησης ότι αποκαλύπτονται οι σκοποί και η ένδεια όσων έλεγαν οι «κουκουλοφόροι» μάρτυρες με τη γνωστή συνέχεια και την κατάληξη που είχαν οι ίδιοι, ζήτησαν τότε να κλείσει άρον – άρον η προανακριτική, χωρίς να ασκηθεί ποινική δίωξη για να πάνε τα δέκα αυτά πρόσωπα στην Εισαγγελία Διαφθοράς. Χωρίς να ασκηθεί ποινική δίωξη. Σήμερα ο Τριαντόπουλος ζητάει -από προχτές δηλαδή- να του ασκηθεί ποινική δίωξη, να υιοθετηθεί το περιεχόμενο της πρότασης του ΠΑΣΟΚ, να ψηφίσει η πλειοψηφία την πρόταση της μειοψηφίας -προσέξτε: είναι εντελώς αντίθετο- και να πάει στον φυσικό του δικαστή. Και έρχεται μια δήθεν νέα, σοβαρή Αξιωματική Αντιπολίτευση -δεν θα σχολιάσω τον κ. Βελόπουλο, ο κ. Βελόπουλος έχει μιλήσει για εξαφανισμένους νεκρούς, για εξαφανισμένα βαγόνια, δεν είναι και τίποτα για αυτόν να κάνει μια τέτοια προσπάθεια διαστρέβλωσης της πραγματικότητας-. Αλλά και το ΠΑΣΟΚ; Τόσα ψέματα; Τα ίδια ψέματα με την Ελληνική Λύση; Πράγματα τα οποία τα έχουμε ζήσει, προκύπτουν; Ας ρωτήσουν στελέχη του δικού τους κόμματος, βουλευτές που ήταν τότε στη Βουλή. Είναι το ίδιο αυτό που είχε καταγγείλει τότε ο Κυριάκος Μητσοτάκης;
Κλείνω. Μακροσκελής απάντηση, αλλά νομίζω καλύπτει πάρα πολλά θέματα αυτών των δύο ημερών. Από την πρόταση Τριαντόπουλου έχουμε δύο, για εμένα πολύ σημαντικές, ειδήσεις. Η μία είναι η ίδια η απόφαση. Είναι μια γενναία απόφαση, μια απόφαση τομή, που σε συνδυασμό με την επικείμενη αναθεώρηση του άρθρου 86 αλλάζει αυτό το οποίο είχαμε ως εντύπωση, ως εικόνα, ως αίσθηση, ως πραγματικότητα για την ασυλία των Υπουργών και των Υφυπουργών. Ανοίγει, ουσιαστικά, την πόρτα μιας γενναίας, που πρέπει να γίνει σε κλίμα συναίνεσης, αναθεώρησης αυτού του άρθρου. Είδηση δεύτερη, για εμάς δεν είναι είδηση, αλλά νομίζω είναι ξεκάθαρο πλέον: Η Αντιπολίτευση έχασε κάθε τελευταίο ίχνος αξιοπιστίας. Το μόνο που ήθελε η Αντιπολίτευση και από την προανακριτική και από όλη αυτή την διαδικασία γύρω από το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, είναι να στήσει σόου. Τους χάλασε ο κ. Τριαντόπουλος την δυνατότητα πάνω σε ένα τόσο σοβαρό θέμα, πάνω σε ένα τόσο τραγικό θέμα, να κάνουν το δικό τους σόου. Δεν έχουν πρόγραμμα, δεν έχουν προτάσεις, δεν έχουν κάτι συγκεκριμένο να πουν και περίμεναν πώς και πώς πάνω σε ένα τόσο σοβαρό ζήτημα να παίξουν το δικό τους επικοινωνιακό παιχνίδι. Αυτό, λοιπόν, δεν είναι παιχνίδι. Αυτό είναι κάτι πάρα πολύ σοβαρό, το οποίο θα το κάνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο η Δικαιοσύνη. Ούτε η Ν.Δ., ούτε το ΠΑΣΟΚ, ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά μόνο η Δικαιοσύνη.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η Πανελλήνια Ομοσπονδία Σιδηροδρομικών και Μέσων Σταθερής Τροχιάς, σε συνέντευξη Τύπου δήλωσε ότι όσο είστε στην Κυβέρνηση δεν έχετε καλύψει ούτε μια οργανική θέση στον Σιδηρόδρομο. Λένε ψέματα οι σιδηροδρομικοί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε καλύψει, δεν αναφέρομαι στα μπλοκάκια που έχουν γίνει συγκεκριμένες προσλήψεις στις οποίες έχουμε αναφερθεί αναλυτικά, αναφέρομαι σε μόνιμες προσλήψεις, 120 οργανικές θέσεις και αυτή τη στιγμή θα βγει μια προκήρυξη, αυτές τις ημέρες, από όσο γνωρίζω, φαντάζομαι θα έχουμε και ανακοινώσεις από την νέα πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών, επιπλέον 140 οργανικών θέσεων. Έχω απαντήσει αναλυτικά σε προηγούμενες ενημερώσεις πολιτικών συντακτών, σας παραπέμπω και σε προηγούμενες απαντήσεις μου.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μπορείτε να μας πείτε έναν αριθμό ΦΕΚ, με βάσει τον οποίο οι 120 που λέτε δεν είναι μπλοκάκια, αλλά είναι οργανικές θέσεις;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όπως καταλαβαίνετε δεν είμαι ένα κινητό Εθνικό Τυπογραφείο για να θυμάμαι τους αριθμούς ΦΕΚ, αλλά προφανώς μπορούμε να ρωτήσουμε το αρμόδιο Υπουργείο και να σας ενημερώσουμε για τις ακριβείς λεπτομέρειες. Ούτως ή άλλως αναπαράγω την επίσημη ενημέρωση του Υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, στα του κ. Τριαντόπουλου. Με ελάχιστες εξαιρέσεις, ωστόσο, Συνταγματολόγοι λένε πως δεν έχει δικαίωμα ο ελεγχόμενος να παρακάμψει τα προβλεπόμενα από το Σύνταγμα. Οι συγγενείς χαρακτηρίζουν, από το αρμόδιο όργανό τους, την εκπροσώπηση τους, τη διαδικασία κατάλυσης του Συντάγματος. Βρισκόμαστε σε μια φάση, όπου μεγάλο μέρος της κοινωνίας δεν θεωρεί αξιόπιστους τους θεσμούς, για να το πω με έναν τρόπο, για να αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη του κόσμου στους θεσμούς, επιλέγετε μια πρωτοφανή, όπως λέτε και εσείς διαδικασία. Υπάρχει διαφορά μεταξύ αναθεώρησης του Συντάγματος που έρχεται σε έξι μήνες και κατάλυσης ενός άρθρου του;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω έχω απαντήσει αναλυτικότατα για την συγκεκριμένη υπόθεση. Δεν υπάρχει κανένα σημείο – καμία λέξη του Συντάγματος για να θυμηθούμε και παλιές φράσεις, «μεγάλων» πολιτικών αυτού του τόπου, που ήτανε κάθε λέξη του Συντάγματος – δεν υπάρχει κανένα σημείο του Συντάγματος που να παραβιάζεται, γιατί αν υπήρχε θα το ξέραμε. Θα λέγανε είναι το τάδε σημείο. Δεν το έχουμε ακούσει από την Αντιπολίτευση, οπότε δεν νομίζω ότι χρειάζεται περισσότερη ανάλυση. Είναι απολύτως νόμιμη αυτή η πρόταση και εφόσον ληφθεί η σχετική απόφαση, γιατί δεν αποφασίζει ο κ. Τριαντόπουλος, θα είναι απολύτως νόμιμη αυτή η απόφαση. Τώρα ως προς το ζήτημα της κρίσης εμπιστοσύνης στους θεσμούς. Εγώ θα το αντιστρέψω. Πολίτες οι οποίοι, εν μέρει δικαιολογημένα θα πω, έχουν μια δυσπιστία, θα πιστέψουν περισσότερο μια κρίση, μια απόφαση, ενός Δικαστικού Συμβουλίου ή ενός Ειδικού Δικαστηρίου, που απαρτίζεται από Ανώτατους Δικαστές ή μια κρίση-απόφαση, της Βουλής; Εσείς δηλαδή και το εσείς, δεν αναφέρεται σε εσάς, αλλά σε όσους το ισχυρίζονται από την Αντιπολίτευση, γιατί με τους συγγενείς δεν θα μπούμε ποτέ σε καμία διαμάχη, μπορούν να ζητάνε ότι θέλουν και εμείς δεν αντιπαρατιθέμεθα ούτε με την κοινωνία, ούτε με τους συγγενείς, για να μην παρεξηγηθώ. Αυτοί οι οποίοι λοιπόν, η Αντιπολίτευση, που λένε αυτό, θεωρούν ότι είναι πιο αξιόπιστο στα μάτια των πολιτών το πολιτικό σύστημα, η Βουλή ή οι Ανώτατοι Δικαστικοί λειτουργοί; Δεν βγαίνει επιχείρημα. Δεν βγαίνει το αφήγημα που πάει να χτίσει αυτές τις δύο μέρες η Αντιπολίτευση και κάθε φορά που προσπαθεί να το διανθίσει γελοιοποιείται και περισσότερο, η ίδια η Αντιπολίτευση.
Α. ΚΟΤΖΑΙ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο βουλευτής του κυβερνώντος κόμματος, Άγγελος Συρίγος, είπε ότι «το 2043 θα ήθελα να σταθούμε όλοι, επιζώντες, συγγενείς, φίλοι και εκπρόσωποι της Πολιτείας, στο σημείο όπου χάθηκαν τα παιδιά στα Τέμπη και να τους ψιθυρίσουμε ότι ο χαμός τους έγινε αφορμή να ξυπνήσουμε, ενώ δίπλα μας θα περνούν σύγχρονα, γρήγορα και ασφαλή τρένα». Συμφωνείτε με αυτή τη δήλωση; Και δεύτερο, τα τρένα θα είναι ασφαλή το 2043, διότι ο Πρωθυπουργός έχει πει ότι θα είναι ασφαλή το 2027.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πρωτόκολλα ασφαλείας για τα τρένα υπήρχαν και εκείνη την -δυστυχώς-μοιραία νύχτα των Τεμπών, τα οποία δεν τηρήθηκαν και ήταν ένας από τους βασικούς λόγους που είχαμε αυτή τη μοιραία κατάληξη. Ακόμα περισσότερη ασφάλεια έχουν τα τρένα σήμερα, από ότι εκείνη τη μοιραία νύχτα του 2023, του Φεβρουαρίου του 2023. Ακόμα περισσότερα πρωτόκολλα ασφαλείας, άρα ακόμα περισσότερη ασφάλεια θα έχουν τα τρένα το 2027 και αυτή είναι και η δουλειά της Κυβέρνησης. Δεν μπορώ να γνωρίζω το 2043, να είμαστε καλά καταρχάς, να έχουμε την υγεία μας, ποιος θα κυβερνά αυτό τον τόπο, φαντάζομαι δεν μπορεί να το φανταστεί κανένας από εμάς μετά από τόσα χρόνια, αν και περνάνε γρήγορα τα χρόνια. Δική μας δουλειά είναι να είναι όλο και πιο ασφαλή κάθε μέρα και σίγουρα πολύ πιο ασφαλή, από ότι είναι σήμερα το ‘27 που σήμερα είναι πολύ πιο ασφαλή από ότι ήταν το ’23.
Α. ΚΟΝΤΖΑΙ: Για την δήλωση, αυτή καθ΄ εαυτή, του κ. Συρίγου, τι έχετε να πείτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω σας απάντησα. Αυτό το οποίο απάντησα.
Σ. ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, να σας πάω σε ένα άλλο θέμα, αν μου επιτρέπετε. Διαβάζω στο πρωτοσέλιδο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ, πως, αναφέρεται σε μια απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, λέει πως μπαίνει φρένο στην επέκταση των οικισμών. Ένα πολύ σημαντικό ζήτημα σε ότι αφορά την Πολεοδομία και διερωτώμαι αν υπάρχει σχόλιο από την Κυβέρνηση. Ευχαριστώ πολύ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, καταρχάς είναι μια χαρακτηριστική περίπτωση, ένα παράδειγμα, όπου η Διοίκηση ήρθε να ρυθμίσει μια έως τώρα αρρύθμιστη πραγματικότητα, που δημιουργήθηκε μετά τις αποφάσεις του ΣτΕ των προηγούμενων χρόνων. Οι αποφάσεις αυτές ανέδειξαν δύο πολύ σημαντικά δεδομένα. Το πρώτο είναι, ότι ήταν αναρμόδιοι οι Νομάρχες να ρυθμίζουν τα όρια των οικισμών και το δεύτερο είναι, η λανθασμένη μεθοδολογία που ακολουθείτο για πάνω από 30 χρόνια. Η Κυβέρνηση, στη μεγάλη εικόνα αυτής της απόφασης, είναι ικανοποιημένη, καθώς το μεγαλύτερο μέρος των ρυθμίσεων του σχεδίου του ΠΔ, έγινε δεκτό από το ΣτΕ, με εξαίρεση την προτεινόμενη ζώνη Γ, για την οποία πράγματι το Ανώτατο Δικαστήριο έκρινε ότι η οριοθέτησή της ήταν ιδιαίτερα προβληματική. Σε απάντηση και σεβόμενη, προφανώς τις απόψεις του ΣτΕ, η Κυβέρνηση προχωρά άμεσα σε νομοθετική ρύθμιση. Περισσότερες λεπτομέρειες προσεχώς.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο κ. Συρίγος, επίσης τάχθηκε υπέρ της αποστολής ελληνικών στρατευμάτων στην Ουκρανία. Είναι αυτή η θέση της Νέας Δημοκρατίας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν είναι η θέση αυτή, ούτε της Νέας Δημοκρατίας, ούτε της Κυβέρνησης. Δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα. Εμείς θέλουμε να προχωρήσουν όσο πιο γρήγορα οι συζητήσεις για να επικρατήσει ειρήνη στην περιοχή, με τη συμμετοχή προφανώς και της Ουκρανίας, όπως ακριβώς έχει ειπωθεί η θέση αυτή και από τον Πρωθυπουργό και από τον Υπουργό Εξωτερικών, τον κ. Γεραπετρίτη. Η Αμερικανό-Ουκρανική πρόταση για εκεχειρία 30 ημερών, είναι ένα θετικό βήμα. Η Ρωσία πρέπει να ανταποκριθεί και ελπίζουμε οι αμερικανικές και οι ευρωπαϊκές προσπάθειες να οδηγήσουν στην επίτευξη ειρήνης.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, σχετικά με το περιστατικό που έγινε στον Δήμο Ανατολικής Μάνης, επειδή ο κ. Σπανάκης ανακοίνωσε ότι ελέγχεται ο Δήμαρχος, από την Αποκεντρωμένη Διοίκηση, όμως παρών στο περιστατικό ήταν και ο Υφυπουργός Άμυνας, ο κ. Δαβάκης, ο οποίος φαίνεται πως δεν αντέδρασε, υπάρχει κάποιο ζήτημα από την πλευρά της Κυβέρνησης για αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, για τον κ. Δαβάκη, δεν υπάρχει κάποιο ζήτημα. Πολύ σωστά είπατε, ο αρμόδιος Υφυπουργός, ο κ. Σπανάκης, είπε ότι ο Γραμματέας της Αποκεντρωμένης Διοίκησης, που έχει την αρμοδιότητα του συγκεκριμένου Δημάρχου, του συγκεκριμένου Δήμου, έχει ήδη κινήσει την διαδικασία. Εδώ έχουμε το άρθρο 4 του Συντάγματος, όπου λέει ξεκάθαρα ότι «τίτλοι ευγενείας, ούτε διακρίσεις, ούτε απονέμονται, ούτε αναγνωρίζονται σε Έλληνες πολίτες», άρα έχουν υποχρέωση και οι αυτοδιοικητικοί εν προκειμένω, να εφαρμόζουν το Σύνταγμα και τους Νόμους και μάλιστα υπάρχει και η σχετική Νομοθεσία. Η αρμόδια Αποκεντρωμένη θα κινήσει τη σχετική διαδικασία και στη συνέχεια θα έχουμε ανακοινώσεις, όταν καταλήξει σε κάποιο πόρισμα. Ο κ. Δαβάκης ήταν παρών, δεν προέβη σε κάποια τέτοια διατύπωση. Δουλειά του κ. Δαβάκη είναι να εκτελεί τα καθήκοντα του και της Αποκεντρωμένης Διοίκησης να εκτελεί τα δικά της, όπως και έχει ήδη ανακοινωθεί.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε στην αρχική σας τοποθέτηση – φυσικά ήταν δήλωση του Υπουργού – για τα 480 εκατομμύρια. Αυτή η δήλωση του Υπουργού Ανάπτυξης, κ. Τάκη Θεοδωρικάκου, έχει κάποια ουσία, όταν ο μέσος πολίτης γνωρίζει ότι, μετά την πενταετία, δεν μπορεί το Δημόσιο να εισπράξει ούτε κλήση από παράνομη στάθμευση. Τι νόημα έχει; Μήπως θέλει να αποπροσανατολίσει ο Υπουργός Ανάπτυξης από άλλα «καυτά» θέματα του Υπουργείου, όπως είναι ότι δεν πήρε καμία πρωτοβουλία μετά την επιχείρηση της Αστυνομίας που είδαμε για τις αντλίες που είναι πειραγμένες και κλέβουνε; Και δεύτερο και το πιο σημαντικό, ότι ο επιχειρηματίας ο κ. Μασούτης είπε ότι τα πρόστιμα που επιβάλει το Υπουργείο Ανάπτυξης τελικά τα πληρώνουν οι καταναλωτές. Ο κ. Θεοδωρικάκος, δηλαδή, αύριο αν τον ρωτήσω εγώ, θα μπορέσει να μας δώσει και τη λίστα των ανθρώπων ή των εταιρειών που πήραν 400 εκατομμύρια και δεν πρόκειται να τα γυρίσουν πίσω; Ποιο είναι το νόημα αυτής της δήλωσης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν ισχύει αυτό που λέτε για την πενταετία. Δεν ισχύει. Δεν προκύπτει νομικά σε καμία περίπτωση. Αναζητούνται ποσά και μάλιστα ακόμα και από κλήσεις δημοτικής αστυνομίας μετά από 10 και 15 χρόνια. Και, επίσης, υπάρχουν και διαβαθμίσεις ποσών. Εδώ δεν μιλάμε για κλήσεις, για ποσά κλήσεων 10, 20, 50, 100 ευρώ. Εδώ μιλάμε για ποσά που υπερβαίνουν κατά πολύ, σε περίπτωση που υπάρχει ποινική διάσταση ενός τέτοιου θέματος, αλλά εδώ μιλάμε και για τη διοικητική και γιατί όχι αν προκύψει και ποινική – αυτό είναι κάτι άλλο βέβαια – που ξεπερνάνε και τα όρια του κακουργήματος. Που εκεί έχουμε και ποινικά 15ετή, που αν επεκταθεί με τη δίωξη, πάμε και σε 20ετή παραγραφή. Η διαπιστωτική πράξη – που αυτό έχει μεγάλη σημασία – θα γίνει μετά τον έλεγχο που κάνει το Υπουργείο. Αν, λοιπόν, το αρμόδιο Υπουργείο διαπιστώσει ότι κακώς δεν έχουν επιστραφεί κάποια χρήματα, από εκείνη τη στιγμή και μετά κινούνται οι διαδικασίες αναζήτησης των χρημάτων αυτών. Άρα, αυτό που λέτε δεν ισχύει.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Συγγνώμη που επανέρχομαι και δεν θέλω να κάνω διάλογο. Όταν εγώ διαπιστώνω την αδυναμία του Κράτους, μετά την υπόθεση για την Πολεοδομία να πιάσει το προσωπικό – και μπράβο στις αστυνομικές αρχές – εσείς μπορείτε να ακυρώσετε ως Κράτος τις άδειες που έχει βγάλει η Πολεοδομία Ρόδου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι προφανές ότι αν διαπιστωθεί – που προφανώς θα διαπιστωθεί εφόσον υπάρχει τέτοιο κύκλωμα – ότι κάποιες άδειες είναι αποτέλεσμα εγκληματικής δραστηριότητας, θα ανακληθούν οι άδειες αυτές. Είναι δεδομένο αυτό. Είναι δεδομένο ότι αυτό θα αναζητηθεί. Είναι κατ’ αναλογία της εύρεσης προϊόντων που είναι αποτέλεσμα εγκληματικών δραστηριοτήτων. Και από ένα σημείο και μετά, επειδή μου δίνετε τη δυνατότητα, αυτή η επιτυχία, άλλη μία επιτυχία της νέας Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος έχει και μία οικονομική διάσταση πάρα πολύ σημαντική. Η διάσταση η οικονομική είναι αναλόγως με την εγκληματική οργάνωση που εξαρθρώνει η συγκεκριμένη Δίωξη, η συγκεκριμένη υπηρεσία, η νέα υπηρεσία της Ελληνικής Αστυνομίας. Παραδείγματος χάρη, όταν αντιμετωπίζει το λαθρεμπόριο, αυτό έχει ένα έμμεσο, αλλά πολύ σημαντικό όφελος στην οικονομία. Και, βέβαια, κυρίως υπέρ των συνεπών και της συντριπτικής πλειοψηφίας των πολιτών οι οποίοι σέβονται τον νόμο. Αντιλαμβάνεστε ότι και εκεί υπάρχει μια τέτοια διάσταση. Και κανένας δεν αντιλέγει ότι, σε επίπεδο υπηρεσιακό, αυτό να το δούνε, δηλαδή, ποιες άδειες δόθηκαν και ήταν αποτέλεσμα αυτής της εγκληματικής δραστηριότητας.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, νωρίτερα σήμερα ο Πρωθυπουργός, προσερχόμενος στη Σύνοδο Κορυφής στις Βρυξέλλες, δήλωσε ότι όποιος έρχεται στη χώρα παράνομα και δεν έχει λάβει άσυλο, θα πρέπει να επιστρέφεται. Εχθές, ο νέος Υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, ο κ. Βορίδης, ανακοίνωσε από βήματος Βουλής το τέλος στις παρατάσεις προθεσμιών για χορήγηση άδειας παραμονής σε μετανάστες. Ποια μέτρα αναμένεται να λάβει από τούδε και στο εξής η Κυβέρνηση, ώστε οι διαδικασίες ασύλου και επιστροφών να προχωρούν ταχύτερα, πιο συντονισμένα, διασφαλίζοντας τόσο την τήρηση του νόμου όσο και την εύρυθμη διαχείριση του μεταναστευτικού; Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για το δεύτερο σκέλος απάντησε αναλυτικά χθες στη Βουλή ο κ. Βορίδης. Εξαίρεσε, βέβαια, τις μετακλήσεις εργατών γης, για προφανείς λόγους κάλυψης αναγκών του πρωτογενούς τομέα. Και μίλησε αναλυτικά για τις ενδεχόμενες κινήσεις που θα γίνουν σε σχέση με τη συγκεκριμένη διάταξη, την οποία συνάρτησε πλήρως με περιοριστικές πολιτικές αντιμετώπισης της μετανάστευσης.
Ο Πρωθυπουργός, νομίζω, ήταν σαφής, παραπάνω από σαφής. Η Ελλάδα ακολουθεί επί των ημερών του μία αυστηρή και δίκαιη μεταναστευτική πολιτική, με συγκεκριμένα αποτελέσματα, πολύ καλύτερα και πολύ πιο ορατά, συγκριτικά με το σύνολο των υπόλοιπων χωρών της Ευρώπης που έχουν ζήτημα. Και δεν είναι και λίγες, είναι σχεδόν όλες οι χώρες της Ευρώπης, τα περισσότερα κράτη της Ευρώπης. Κινούμαστε σε δύο κατευθύνσεις. Η μία είναι εκτός συνόρων, σε ευρωπαϊκό επίπεδο, σε κάθε συμβούλιο, σε κάθε διάσκεψη, σε όλα τα επίπεδα πιέζουμε, ούτως ώστε οι θέσεις μας να γίνουν θέσεις της Ευρώπης. Οι θέσεις ποιες είναι; Μεταξύ των θέσεών μας, είναι ότι η Ελλάδα φυλάει τα σύνορα, όχι μόνο τα δικά της, τα σύνορα της Ευρώπης και πρέπει να υπάρχει ένας δίκαιος καταμερισμός. Και, βέβαια, η διαδικασίες των επιστροφών, που, πολύ σωστά είπατε, είναι κομβικής σημασίας. Αυτό έχει να κάνει και με ταχύτερη δυνατή υλοποίηση αυτής της διαδικασίας, δηλαδή υπηρεσιακά και είναι από τα κύρια μελήματα του νέου Υπουργού Μετανάστευσης και Ασύλου. Και σίγουρα, όταν αυτό χρειάζεται να γίνει και σε συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Ένωση, αυτό να γίνεται πολύ πιο αποτελεσματικά. Αρμοδιότητα του Υπουργείου Μετανάστευσης και Ασύλου – γιατί άκουσα και διάφορες διατυπώσεις εκτός τόπου και χρόνου από την αντιπολίτευση – είναι κάποιος ο οποίος εισέρχεται, από τη στιγμή που εισέρχεται στη χώρα. Δεν είναι αρμοδιότητα του Υπουργείου η φύλαξη των συνόρων. Των θαλάσσιων είναι του Λιμενικού, των χερσαίων της Αστυνομίας και των Ενόπλων Δυνάμεων. Αυτή, λοιπόν, η πολιτική έχει δύο διαστάσεις: Τη γρήγορη εξέταση αιτήσεων των ανθρώπων αυτών, αν είναι, δηλαδή, πρόσφυγες ή όχι. Και από εκεί και πέρα, αν δεν τους αναγνωρίζεται – αυτό που είπε και ο Πρωθυπουργός σήμερα – το στάτους του πρόσφυγα, που έχει συγκεκριμένες προβλέψεις προστασίας, να επιστρέφονται το ταχύτερο δυνατό, γιατί είναι παράνομοι μετανάστες. Άρα το λέει η λέξη, το λέει η φράση: Είναι παρανόμως στη χώρα μας. Όποιος είναι παράνομος σε μια χώρα, πρέπει να φεύγει από τη χώρα αυτή το γρηγορότερο δυνατό.
Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Για το θέμα που προτάξατε κι εσείς στην εισήγησή σας, για τη «λευκή βίβλο» για την άμυνα. Δείχνει να απελευθερώνονται έως 800 δισεκατομμύρια για εξοπλισμούς, με χαλάρωση των κανόνων χρέους και ελλείματος. Τώρα, προκύπτει ότι υπάρχουν λεφτά για όπλα και για πόλεμο, αλλά δεν υπάρχουν για τις διεκδικήσεις των εργαζομένων που πιέζονται από χαμηλούς μισθούς και ακρίβεια. Παραδείγματος χάρη, επικαλούμενοι τη δημοσιονομική σταθερότητα, απορρίπτετε επαναφορά 13ου και 14ου μισθού στο Δημόσιο ή των συντάξεων. Και ένα ζήτημα είναι από πού θα εξοικονομηθούν αυτά τα χρήματα. Δηλαδή, στρώνετε έδαφος για νέες περικοπές στους κρατικούς προϋπολογισμούς και τον κοινοτικό στους κωδικούς που αφορούν στοιχειώδεις λαϊκές ανάγκες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ακριβώς αντίθετο. Με την υιοθέτηση αυτής της πρότασης, που είναι και ελληνική πρόταση – δηλαδή ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ως Έλληνας Πρωθυπουργός, ήταν εκ των πρωταγωνιστών για τη συγκεκριμένη πρόταση – εφόσον αυτή η πρόταση υιοθετηθεί απολύτως και ολοκληρωθούν αυτές οι διαδικασίες, γιατί τώρα έχουμε ένα πρώτο παραδοτέο με τη «λευκή βίβλο», θα έχουμε έξτρα χρήματα για κάλυψη αμυντικών δαπανών των ευρωπαϊκών κρατών και θα έχουμε και τη δυνατότητα, λόγω των εξαιρέσεων των αμυντικών δαπανών από τον υπολογισμό των ελλειμάτων, τα κράτη να εξοικονομήσουν χρήματα που έδιναν για αμυντικές δαπάνες – η χώρα μας είναι σε αυτή την κατηγορία, γιατί υπερβαίνει το 3% του ΑΕΠ – για άλλους πόρους, όπως είναι η παιδεία, η οικονομία. Χρήματα, δηλαδή, τα οποία θα πάνε απευθείας σε ανάγκες της κοινωνίας και σε πολύ σημαντικές δομές, υποδομές του Κράτους. Άρα, με αυτή την πρόταση, στην πραγματικότητα επιτυγχάνεται το εντελώς αντίθετο από αυτό το οποίο με ρωτάτε.
Τώρα, συγκεκριμένα για όλα αυτά τα οποία ακούγονται για 13ο, 14ο μισθό, ξέρετε, όλα αυτά είναι μόνο φήμες και πληροφορίες. Και είναι ακοστολόγητες φήμες και πληροφορίες, γιατί η φήμη δεν κοστίζει κάτι, ούτε ένα δημοσίευμα κοστίζει κάτι και καλά κάνουν όσοι τα γράφουν και τα γράφουν. Δεν είναι αυτοί οι οποίοι παίρνουν μία απόφαση, η οποία έχει ξεκάθαρο δημοσιονομικό κόστος. Άρα, προφανώς, δεν επιβεβαιώνω τίποτα από όλα αυτά. Κατ’ αρχάς, επαναλαμβάνω ότι είμαστε στον τρίτο μήνα, τον Μάρτιο, εφαρμογής ενός Προϋπολογισμού που έχει σημαντικές παρεμβάσεις υπέρ της αύξησης των εισοδημάτων των πολιτών, έχει περαιτέρω μειώσεις φόρων, δώδεκα μειώσεις φόρων, από 1/1/2025, αυξήσεις εισοδημάτων, σε λίγο θα έχουμε μία ακόμα αύξηση του κατώτατου μισθού και όλων όσων συμπαρασύρει ο κατώτατος μισθός, είχαμε νωρίτερα απ’ ότι είχαμε προβλέψει ξεπάγωμα των τριετιών,, όλα αυτά, δηλαδή, ήδη εφαρμόζονται, οι αυξήσεις που δίνονται στους ένστολους. Αυτά μπορεί να έχουν ψηφιστεί από τον Προϋπολογισμό, αλλά εφαρμόζονται τώρα. Δεν είναι αρκετά. Προφανώς, δεν είναι αρκετά, χρειάζονται πολλά περισσότερα. Και όσο αποδίδει η πολιτική μας για αύξηση των εσόδων, χωρίς αύξηση των φόρων, από την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής και από τη μείωση της ανεργίας, τόσο αυτά θα επιστρέφονται στους πολίτες, κοστολογημένα, χωρίς δηλαδή να ρισκάρουμε η χώρα μας να βρεθεί στο χείλος του γκρεμού. Το πώς θα επιστραφούν, με ποια μέτρα θα επιστραφούν, αυτό θα ανακοινώνεται εν καιρώ από το Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών, τον κ. Πιερρακάκη, τον νέο Υπουργό και το οικονομικό επιτελείο, χωρίς, όμως, να μπορούμε να πούμε κάτι πριν έχουμε μία σχετική ανακοίνωση.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, μία ακόμη δημοσκόπηση της Opinion Poll δείχνει ότι η κυβέρνηση εξακολουθεί να μην έχει πείσει την κοινωνία ότι δεν επιθυμεί τη συγκάλυψη στην υπόθεση των Τεμπών. Δείχνει, επίσης, να επωφελείται η κυρία Κωνσταντοπούλου, τη φέρει στη δεύτερη θέση. Θα ήθελα το σχόλιό σας. Και πώς απαντάτε σε όσους λένε ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα προτιμούσε την κυρία Κωνσταντοπούλου για αντίπαλο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για την κυρία Κωνσταντοπούλου, καλύτερα να ρωτήσετε το ΠΑΣΟΚ και τον κύριο Ανδρουλάκη, νομίζω θα έχει ενδιαφέρον να σας απαντήσει για το γεγονός σε μια σειρά από δημοσκοπήσεις, ενώ βρέθηκε στην αξιωματική αντιπολίτευση από καραμπόλα, δημοσκοπικά, σε κάποιες δημοσκοπήσεις έχει βρεθεί ξανά τρίτος, από ένα άλλο κόμμα, με το οποίο ο ίδιος επέλεξε να συμπορευτεί και στη ρητορική και στη Βουλή. Τώρα, για την κυβέρνηση η απάντηση σε αυτό που λένε οι δημοσκοπήσεις, βρίσκεται στα επόμενα δύο χρόνια. Οι δημοσκοπήσεις λένε δύο πράγματα και τα δύο πρέπει να τα βλέπουμε. Το ένα είναι ότι αποτυπώνουν μια πρωτοφανή υπεροχή κυβέρνησης δεύτερης τετραετίας, έναντι των υπόλοιπων κομμάτων και το δεύτερο δεδομένο λέει είμαστε μακριά, έχουμε μία απόσταση από το ποσοστό το οποίο χρειαζόμαστε για μία νέα ισχυρή εντολή. Αυτή η απόσταση θα καλυφθεί μόνο από σκληρή δουλειά και αποτέλεσμα. Πρέπει, λοιπόν, να σκύψουμε το κεφάλι και να τρέξουμε πολύ πιο γρήγορα και να συνεχίσουμε να φέρνουμε παραδοτέα στους πολίτες. Με λίγα λόγια ό,τι έλεγε το Πρόγραμμά μας να υλοποιηθεί και να παρουσιαστεί στον Απολογισμό μας το 2027. Σας διαβάζω κάθε φορά μια σειρά από πρωτοβουλίες και πολιτικές της κυβέρνησης, τίποτε δεν είναι αρκετό, χρειάζονται πολλά περισσότερα και από εκείνα θα κριθούμε.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, παραγράφονται οι υπουργικές ευθύνες τον ερχόμενο Οκτώβριο, σε περίπτωση διάλυσης της Βουλής νωρίτερα ή ολοκλήρωση της παρούσας κοινοβουλευτικής περιόδου, όπως προειδοποίησε προχθές ο κύριος Ευάγγελος Βενιζέλος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε καμία περίπτωση, το Σύνταγμα είναι πάνω από την κοινή νομοθεσία, έχει αλλάξει το Σύνταγμα, δεν υπάρχει ζήτημα αποσβεστικής προθεσμίας, όμως για να μην υπάρχει καμία παρανόηση και καμία παρεξήγηση και όχι γιατί υπάρχει σχετική αναγκαιότητα, για να μην παρεξηγηθώ, στο αμέσως επόμενο νομοσχέδιο του Υπουργείου Δικαιοσύνης, όπως ανακοίνωσε και ο Πρωθυπουργός, θα φέρουμε και τη σχετική νομοθετική διάταξη.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Συγνώμη, συμπληρωματικά, επειδή καταλαβαίνω για να μιλάει ο κύριος Βενιζέλος έτσι, υπάρχει ένα σχετικό ντιμπέιτ, υπάρχουν πλευρές που λένε αυτό που λέτε και πλευρές που λένε αυτά που λέει ο κύριος Βενιζέλος. Αναλαμβάνετε την ευθύνη σε περίπτωση παραγραφής; Ποιος αναλαμβάνει την ευθύνη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ εκφράζω κάτι το οποίο είναι σαφές και κάτι το οποίο δεν το λέω εγώ, είναι από τότε που υπάρχουν νόμοι σε αυτό το κράτος και λειτουργεί το κράτος αυτό. Το Σύνταγμα είναι πάνω από την κείμενη νομοθεσία, υπερισχύει της κείμενης νομοθεσίας, είναι θέσφατο αυτό. Και είναι και η θέση της κυβέρνησης.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι προϊόν αντιπολίτευσης αυτή δηλαδή;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν θέλω να μπω στη διαδικασία να αντιπαρατεθώ με τον κύριο Βενιζέλο και με τον οποιονδήποτε, μιλάει επιστημονικά, έχει την απόλυτη ελευθερία να εκφράζει τις επιστημονικές του απόψεις. Εγώ εκφράζω τη θέση της κυβέρνησης, η οποία έχει εκφραστεί και από τον Πρωθυπουργό και από άλλους αρμόδιους υπουργούς κι επαναλαμβάνεται και από εμένα σήμερα.
Γ. ΣΚΙΤΖΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, η εφημερίδα «Δημοκρατία» στο πρωτοσέλιδό της αναφέρει, δημοσιεύοντας μάλιστα και κάποιους χάρτες, ότι ο κύριος Νίκος Τσάφος λειτουργεί ως σκοτεινός λομπίστας κι έχει με κόκκινο χρώμα τη Λέσβο. Στο ίδιο θέμα, ωστόσο, αναφέρθηκε και ο βουλευτής Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ, ο κύριος Παναγιώτης Δουδωνής, ο οποίος, μάλιστα, ζητάει και την παραίτηση του κυρίου Τσάφου. Πώς απαντάτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, νομίζω ότι είναι, ίσως, η καλύτερη απάντηση στο τι επιχειρεί η αντιπολίτευση ή και κάποια μέσα να κάνουν και στην περίπτωση του κυρίου Τσάφου: Δολοφονία χαρακτήρων. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση, δεν έχουμε παλιές αναρτήσεις από τις οποίες ο ίδιος έχει πάρει αποστάσεις κι έχει ζητήσει συγνώμη, εδώ έχουμε «κοπτορραπτική». Εδώ έχουμε fake news. Και περισσότερο εξεπλάγην, όταν αυτά τα fake news τα αναπαρήγαγε ένας νέος πολιτικός, ο κύριος Δουδωνής, που είναι και έγκριτος επιστήμονας. Μιλάμε για εσκεμμένη παραπληροφόρηση και διαστρέβλωση της αλήθειας. Μιλάμε για μια ανάρτηση του 2020, για να καταλαβαίνει και ο κόσμος που μας βλέπει και οι πολίτες που μας ακούν, όπου ο Νίκος Τσάφος, ο νυν υφυπουργός Ενέργειας, απλά παρέθεσε έναν χάρτη που είχε εκδώσει η κρατική τηλεόραση TRT, ώστε ν’ αποδομήσει με επιχειρήματα το τουρκικό αφήγημα ότι η Ελλάδα έχει τάχα «μαξιμαλιστικές θέσεις» στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο. Σε κανένα σημείο αυτής της ανάρτησης ο κύριος Τσάφος δεν υιοθετεί τον χάρτη ή τις τουρκικές θέσεις, αντιθέτως τον αποδομεί το χάρτη και τις τουρκικές θέσεις. Υπάρχει μια σειρά αναρτήσεων, νήμα, δηλαδή, όπως λέγεται, που ξεκαθαρίζει, η Τουρκία με τον τρόπο που αντιμετωπίζει την Κύπρο και με την προσπάθειά της να συρρικνώσει την επήρεια ελληνικών νησιών στην οριοθέτηση θαλασσίων ζωνών, αναφέρεται στην Τουρκία, δηλαδή, δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να κατηγορεί την Ελλάδα για μαξιμαλισμό. Παρεμπιπτόντως να πούμε ότι ο κύριος Δουδωνής αναφέρεται στην ανάρτησή του σε ελληνικές «διεκδικήσεις», λέει. Θα ήταν καλό να γνωρίζει ότι η Ελλάδα δεν διεκδικεί Υφαλοκρηπίδα και Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο, αλλά έχει αναφαίρετα κυριαρχικά δικαιώματα, βάσει της διεθνούς έννομης τάξης. Και επαναλαμβάνω ξανά, δεν διαπραγματεύεται καν η Ελλάδα ζητήματα κόκκινων γραμμών ή ζητήματα κυριαρχίας. Αρκετά, λοιπόν, με την απόπειρα δολοφονίας χαρακτήρων, αρκετά με τις προσωπικές επιθέσεις. Ας ασχοληθεί η αντιπολίτευση, επιτέλους, με πολιτικές και ας προτείνει και καμία λύση, όταν κατηγορεί την κυβέρνηση, όπως κάνουν όλες οι σοβαρές αντιπολιτεύσεις στον κόσμο.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Θα επιμείνω σε αυτό. Άρα, μ’ αυτή τη λογική, δηλαδή, δολοφονία χαρακτήρα, κατά κάποιον τρόπο, έχουν επιχειρήσει και οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας που έχουν τοποθετηθεί κατά των δηλώσεων του κυρίου Τσάφου, που τις έχουν χαρακτηρίσει ανιστόρητες, απαράδεκτες κ.λπ.;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είδατε κανέναν βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας να παίρνει μία ανάρτηση του κυρίου Τσάφου, που αποδομούσε μία τουρκική θέση, και να την κάνουν δήθεν υιοθέτηση από τον κύριο Τσάφο τουρκικής θέσης; Όχι. Είναι άλλο πράγμα να ζητάς από κάποιον να πάρει αποστάσεις από παλιές του δηλώσεις και να λες ότι ελπίζω, γιατί έχω δει κι εγώ τις δηλώσεις των βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας, ότι αυτές οι αποστάσεις είναι ειλικρινείς, όλοι μας ελπίζουμε στην ειλικρίνεια και η ειλικρίνεια κρίνεται εκ του αποτελέσματος. Άλλο πράγμα να το λες αυτό, αυτό δεν είναι δολοφονία χαρακτήρα, δολοφονία χαρακτήρα είναι να ανασύρεις δηλώσεις και να υιοθετείς ακριβώς αυτά τα οποία έλεγες τα προηγούμενα χρόνια. Εγώ έχω δει τις δηλώσεις στις οποίες αναφέρεστε, οι δηλώσεις αυτές δεν αμφισβητούν, λένε ότι αυτό που λέει ο κύριος Τσάφος, πρέπει στην πράξη να δείξει ότι το εννοεί. Και προφανώς, θα κληθεί στην πράξη ν’ αποδείξει ο κύριος Τσάφος, γιατί τώρα κρίνεται ως υφυπουργός, ο κύριος Τσάφος ως πολιτικός, με την πολιτική που υπηρετεί και με όσα υποστηρίζει ότι υπηρετεί τις εθνικές θέσεις. Εγώ έχω τη δυνατότητα να ξέρω κάποια πράγματα, επειδή ως συνεργάτης του Πρωθυπουργού εγώ και ως συνεργάτης του Πρωθυπουργού και ο κύριος Τσάφος, τον έζησα. Πέραν της αυτονόητης αφοσίωσής του στις πάγιες ελληνικές θέσεις, έχει κάνει και σπουδαίο έργο στον τομέα της ενέργειας με τη συμβολή του και σε ζητήματα τα οποία έχουν πολύ μεγάλη αξία για τη χώρα και βέβαια έχει ένα βιογραφικό και μία επαγγελματική εμπειρία που σπανίζουν. Ας τον αφήσουμε, λοιπόν, κι εκείνον να κριθεί από τη δουλειά του και την αποτελεσματικότητά του.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η Πανελλήνια Ομοσπονδία δήλωσε ότι, μιλάω για την ίδια συνέντευξη Τύπου, η Πανελλήνια Ομοσπονδία δήλωσε ότι από τις 2.100 οργανικές θέσεις στο σιδηρόδρομο, καλύπτονται σήμερα, μόλις 554. Θυμίζω, σας ρωτήσαμε, για τα ευρήματα της έρευνάς μας, με βάση την οποία οι στελεχωμένες οργανικές θέσεις, δύο χρόνια από τα Τέμπη, είναι 25% λιγότερες απ’ ό,τι τη νύχτα των Τεμπών. Απαντώντας στην έρευνά μας, είχατε πει πριν από δύο εβδομάδες, θα επιστρέψετε με πλήρη στοιχεία για τους εργαζόμενους στο σιδηρόδρομο. Με τα πλήρη στοιχεία που έχετε πια, επιβεβαιώνετε ή διαψεύδετε ότι οι καλυμμένες οργανικές θέσεις, δύο χρόνια από τα Τέμπη, έχουν μειωθεί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δύο χρόνια από τα Τέμπη οι καλυμμένες οργανικές θέσεις δεν έχουν μειωθεί και από το 2019 μέχρι σήμερα οι οργανικές θέσεις έχουν αυξηθεί. Σας έχω απαντήσει πάνω από δέκα φορές για το ζήτημα των οργανικών θέσεων, μπορεί να λέω και λίγες τον τελευταίο ενάμιση μήνα, μπορείτε να λάβετε κι εσείς απευθείας αναλυτική ενημέρωση από το αρμόδιο υπουργείο και σε κάθε περίπτωση, επειδή αναφέρεστε συνεχώς σε οργανικές θέσεις, θα έπρεπε να γνωρίζετε ότι δυστυχώς, λόγω του νέου κανόνα στο κράτος, περί μίας πρόσληψης ανά μία αποχώρηση, γιατί υπάρχουν συγκεκριμένα χρήματα και συγκεκριμένος προϋπολογισμός, μακάρι να υπήρχαν λεφτά για πολλές περισσότερες προσλήψεις, αλλά μιλάμε για τα χρήματα των Ελλήνων φορολογουμένων, συμπεριλαμβανομένων και των δημοσίων και των ιδιωτικών υπαλλήλων, εκτός εάν έχετε μία ιδέα για το πώς μπορούν να φυτρώσουν από κάπου λεφτά, μακάρι να τη βρίσκαμε, πραγματικά το λέω, δεν το λέω ειρωνικά, για να έχουμε όλοι καλύτερες απολαβές, κυρίως οι συμπολίτες μας που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη, υπάρχει απόσταση μεταξύ των οργανικών θέσεων, σχεδόν στο σύνολο των Υπηρεσιών, με τις θέσεις οι οποίες καλύπτονται, όχι τώρα, εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Αυτό που έχει καταφέρει αυτή η κυβέρνηση είναι να μειώσει αυτήν την απόσταση σε κρίσιμους τομείς, όπως είναι και ο σιδηρόδρομος, όπως είναι και η υγεία, όπως είναι και η Παιδεία, κάνοντας για παράδειγμα τους περισσότερους διορισμούς στην Παιδεία, εδώ και πάρα πολλά χρόνια , πάνω από 20 χρόνια. Μάλιστα, εμείς ήμασταν η κυβέρνηση που κάναμε για πρώτη φορά διορισμούς στην ειδική αγωγή, κάναμε πολλούς περισσότερους διορισμούς απ’ ό,τι αποχωρήσεις στην Υγεία, ο κανόνας ένα προς ένα είναι συνολικά για το κράτος. Αυτό που μπορεί να κάνει το υπουργείο Εσωτερικών σε συνεννόηση με τα συναρμόδια υπουργεία είναι να κατανέμει τις προσλήψεις, αφού ξέρει πόσες είναι συνολικά οι αποχωρήσεις, υπέρ κάποιων τομέων δραστηριοτήτων που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη προσλήψεων. Κανείς, λοιπόν, δεν αρνήθηκε ότι υπάρχει απόσταση μεταξύ των οργανικών θέσεων και των θέσεων που καλύπτονται. Μειώθηκε πάρα πολύ το προσωπικό του ΟΣΕ, μετά το πρώτο μνημόνιο και στη συνέχεια στα επόμενα, ήταν ένας εκ των λόγων η υποστελέχωση που επεσήμανε και ο ΕΔΟΑΣΑΜ, δεν το αρνήθηκε αυτό, αλλά είμαστε η πρώτη κυβέρνηση που και με μπλοκάκι και με μόνιμες προσλήψεις έχουμε πάρει παραπάνω προσωπικό από τον ΟΣΕ. Μπορείτε, όμως, να απευθύνετε και σχετικό ερώτημα στο αρμόδιο υπουργείο, θα το κάνουμε και εμείς, θα σας πούνε αναλυτικά δεδομένα.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καταρχάς κάτι σε συνέχεια με το προηγούμενο σε ό,τι αφορά τον κ. Τσάφο. Είπατε, πως κάποιοι βουλευτές είπαν, ότι ελπίζουν να είναι ειλικρινείς οι δηλώσεις. Αυτή είναι η δήλωση του κοινοβουλευτικού εκπροσώπου του κ. Πλεύρη. Ο κ. Καράογλου εχθές είπε πως υπάρχει πολιτικό θέμα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο κ. Τσάφος έχει απαντήσει ρητά και κατηγορηματικά. Έτσι; Προφανώς είναι ένα θέμα το γεγονός, ότι εκλήθη να απαντήσει ξανά ένας νέος υφυπουργός, το οποίο δημιουργήθηκε από κάποιες κατηγορίες της αντιπολίτευσης και η κοινοβουλευτική ομάδα της Νέας Δημοκρατίας περιμένει στην πράξη να δει το νέο υφυπουργό, αν αυτά τα οποία έχει πει τα εννοεί. Αυτό ισχύει για το σύνολο των ανθρώπων οι οποίοι υπηρετούν τους πολίτες μέσα από ένα χαρτοφυλάκιο. Γιατί απ’ όλες αυτές τις θέσεις ήμαστε προσωρινοί. Ο κ. Τσάφος λοιπόν έδωσε τις απαντήσεις του, έδωσε τις εξηγήσεις του και θα κριθεί από ένα σημείο και μετά από το έργο του.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καθαρά για την κυβέρνηση, για το Μαξίμου δεν υπάρχει θέμα Τσάφου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, κανένα θέμα Τσάφου.
ΘΑΝ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Προχθές, διπλωματικές πηγές έλεγαν ότι το επόμενο ανώτατο Συμβούλιο συνεργασίας Ελλάδος – Τουρκίας θα διεξαχθεί μέσα στον Απρίλιο. Αυτός ο σχεδιασμός επηρεάζεται από τις εξελίξεις με τον Ιμάμογλου; Μπορείτε να μας επιβεβαιώσετε μία ημερομηνία που ακούγεται συγκεκριμένα για την ογδόη του μήνα; Επιπλέον, στην αντιπροσωπεία θα είναι πέραν του υπουργού και του υφυπουργού, ο ΥΠΕΞ και άλλοι υπουργοί, όπως ο Άμυνας ή από οικονομικά υπουργεία;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω κάποια ενημέρωση γι’ αυτό το οποίο με ρωτάτε ως προς την ημερομηνία ούτε υπάρχει, νομίζω, κάτι επίσημο. Επαναλαμβάνω όσα δήλωσε ο Έλληνας υπουργός Εξωτερικών σχετικά με την περίπτωση Ιμάμογλου και τη σύλληψη, ότι «παραχωρήσεις από το κράτος δικαίου και τις πολιτικές ελευθερίες δεν μπορεί να γίνουν ανεκτές. Οφείλονται πειστικές απαντήσεις για κάθε επικαλούμενη παραβίασή τους».
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, συγγνώμη επειδή τέθηκε το θέμα για τα τρένα θα κάνω μία απλή ερώτηση. Επειδή η κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός είπε ότι τα τρένα θα είναι ασφαλή το 2027 και με δεδομένο ότι ο απερχόμενος πρόεδρος του ΟΣΕ έχει κάνει μία πρόταση για να κλείσει η αμαξοστοιχία η επιβατική. Το ερώτημα: Στο ενδεχόμενο να γίνει κάποιο ατύχημα ή δυστυχώς για όλους μας, ένα δυστύχημα, ο Πρωθυπουργός θα είναι νομικά υπεύθυνος αφού δεν έκανε τίποτα για να αποτρέψει όλα αυτά;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχω απαντήσει πάρα πολλές φορές και στις δύο, τρεις επιμέρους ερωτήσεις σας. Δεν ισχύουν αυτά τα οποία λέτε. Πρώτον, ο απερχόμενος πρόεδρος του ΟΣΕ είχε προτείνει να κλείσουν τα τρένα, όχι για λόγους ασφαλείας – και το έχει πει σε πάρα πολλές συνεντεύξεις του ο ίδιος, το έχει ξεκαθαρίσει, δείτε τες τις απαντήσεις του – πρότεινε να κλείσουν τα τρένα για να τελειώσουν πιο γρήγορα τα έργα. Δεν έθεσε ζήτημα ασφαλείας, το τονίζω και το έχει τονίσει και ο ίδιος ο κ. Γραμματίδης. Δεύτερον, έχουμε κάνει πράγματα. Απάντησα και σε προηγούμενη ερώτηση, τα τρένα είναι πολύ πιο ασφαλή απ’ ότι ήταν τα προηγούμενα χρόνια. Υπήρχαν πρωτόκολλα ασφαλείας, δυστυχώς, και τη μοιραία νύχτα που έγινε το δυστύχημα των Τεμπών. Δεν τηρήθηκαν τα πρωτόκολλα ασφαλείας. Θα έπρεπε να είναι περισσότερα; Προφανώς θα έπρεπε να είναι περισσότερα και είναι περισσότερα σήμερα και θα είναι πολλά περισσότερα τα πρωτόκολλα ασφαλείας, άρα, η ασφάλεια των τρένων το 2027. Αυτή είναι η δουλειά της κυβέρνησης και πρέπει να την κάνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε εκπρόσωπε, το 2019 ο Κυριάκος Μητσοτάκης ενώ ήταν στη θέση του προέδρου της αξιωματικής αντιπολίτευσης έλεγε στον δημοσιογράφο Αντώνη Σρόϊτερ για τους ανασχηματισμούς τα εξής: «Αυτό που νομίζω ότι είναι πολύ ενοχλητικό λειτουργικά και αισθητικά, είναι αυτή η εικόνα των τεράστιων υπουργικών σχημάτων όπου ο καθένας παίρνει μία καρέκλα μόνο και μόνο για να κρατηθούν κάποιες κομματικές ισορροπίες. Εμείς», συμπλήρωνε, «θα έχουμε μικρότερο υπουργικό σχήμα. Δεν θα υπάρχουν αναπληρωτές υπουργοί. Δεν έχουν κανέναν λόγο ύπαρξης». Τώρα, η κυβέρνηση έχει τα περισσότερα μέλη στη μεταπολίτευση με εξήντα δύο υπουργούς, υφυπουργούς και τα λοιπά, ενώ δεν καταργήθηκαν οι αναπληρωτές υπουργοί. Γιατί ο πρωθυπουργός κάνει τα αντίθετα από αυτά που έλεγε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν διαμορφώνει κυβερνήσεις ο Πρωθυπουργός για κομματικές ισορροπίες ή εξυπηρετήσεις, ας πούμε, κομματικών αναγκών. Κάθε αναπλήρωση υπουργείου είναι αποτέλεσμα μιας ανάγκης που προέκυψε κατά τη διάρκεια της πολιτικής και μετά το 2019. Για παράδειγμα, στην πρώτη τετραετία υπήρξε μία ανάγκη ευρωπαϊκής εκπροσώπησης στο υπουργείο Εξωτερικών που σήμερα έχει καταργηθεί. Η αναπληρώτρια υπουργός Υγείας είναι αποτέλεσμα μίας εξειδικευμένης πολιτικής πρωτοβάθμιας υγείας που δεν ξανά είχαμε συναντήσει στη χώρα. Ο αναπληρωτής υπουργός Αθλητισμού ήταν υφυπουργός Αθλητισμού και έτσι δόθηκε μεγαλύτερη αξία στον αθλητισμό, ενώ ο αναπληρωτής υπουργός Μεταφορών προέκυψε τώρα γιατί έκρινε ο Πρωθυπουργός, ότι για να τρέξουν πολύ πιο γρήγορα τα έργα αυτά για τα τρένα έπρεπε να δημιουργηθεί η συγκεκριμένη δομή για να μην υπάρχει μία ξεχωριστή δομή γιατί πρέπει και να υπάρχει κάτι ξεχωριστό αλλά και ταυτόχρονα να υπάρχει αγαστή συνεργασία μεταξύ του Υποδομών και του Μεταφορών. Άρα, υπάρχει απάντηση σε κάθε επιμέρους ερώτηση αλλά η καλύτερη απάντηση είναι οι πολιτικές. Όλοι οι υπουργοί, οι αναπληρωτές υπουργοί και υφυπουργοί θα κριθούν, πρωτίστως ο Πρωθυπουργός, όλη η κυβέρνηση από την αποτελεσματικότητα του έργου μας. Από κει θα κριθούμε και αυτό θα γίνει από τους πολίτες σε δύο χρόνια.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Στη Χίο για το αντιμόνιο. Έχουν γίνει δύο προσφυγές στο ΣτΕ που στηρίζονται από τη συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών στο νησί, 100 επαγγελματικοί, συνδικαλιστικοί, πολιτικοί, πολιτιστικοί φορείς της Χίου και της Αθήνας, τοπικά Συμβούλια, οι δημοτικές παρατάξεις, το Περιφερειακό Συμβούλιο Βορείου Αιγαίου, η Ομοσπονδία Χιακών Σωματείων Αττικής και η ομογένεια σε Αμερική και Καναδά. Και χθες, εξέφρασαν την αντίθεσή του στον τοπικό βουλευτή, τον κ. Μηταράκη. Σκοπεύετε να αντιδικήσετε με ολόκληρο το νησί για μια εξόρυξη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εμείς δεν αντιδικούμε με τους πολίτες. Κάθε ένας που έχει δικαίωμα να προσφύγει κάπου, ασκεί το δικαίωμά του. Από εκεί και πέρα, αυτή η προσφυγή εξετάζεται από τη Δικαιοσύνη. Δεν έχω κάτι να προσθέσω. Έχω απαντήσει για το ζήτημα σε ό,τι αφορά το κράτος και μένω σε όσα έχω πει μέχρι σήμερα.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Στο επίπεδο του διαλόγου με την τοπική κοινωνία που είχατε δεσμευτεί από την πρώτη ερώτηση που σας έκανα, γι’ αυτό ρωτάω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχω απαντήσει για το θέμα του διαλόγου με την τοπική κοινωνία. Και το αρμόδιο Υπουργείο και οι αρμόδιοι φορείς έχουν συμπεριλάβει πολλές από τις προτάσεις. Από εκεί και πέρα, προχώρησαν σε ένα έργο που έκριναν ότι έπρεπε να προχωρήσει με συγκεκριμένες προδιαγραφές ασφαλείας. Από εκεί και πέρα, σε όλα τα έργα, σε πολλά έργα ασκούνται εναντίον των έργων αυτών προσφυγές από διάφορα μέρη, είτε από φυσικά πρόσωπα, είτε από νομικά πρόσωπα. Τις προσφυγές αυτές τις αξιολογεί η Δικαιοσύνη.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Για την ιστορία, το αίτημά τους είναι να ακυρωθεί η επένδυση. Και σας έχω ρωτήσει, αν έχετε κάποια μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων που να επιβεβαιώνει τα λεγόμενά σας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μέχρι σήμερα, οποιαδήποτε ενημέρωση έχω από το αρμόδιο Υπουργείο σας την έχω μεταφέρει.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μιλήσατε για τον κόφτη στις προσλήψεις, μα σε αυτά τα πεντέμισι χρόνια διακυβέρνησης προσλάβατε χιλιάδες αστυνομικούς, αλλά κανέναν σιδηροδρομικό ή με βάση τη δική σας εκτίμηση 120 σιδηροδρομικούς. Μπορείτε, όμως, να διορθώσετε ακόμα αυτό το λάθος, αλλά το 2025 προγραμματίζονται 1.750 προσλήψεις αστυνομικών και δεν ξέρουμε πόσες σιδηροδρομικών. Γιατί προσλαμβάνετε 1.750 αστυνομικούς και όχι 1.550 σιδηροδρομικούς, ώστε να καλυφθούν οι οργανικές θέσεις και να υπάρχει στοιχειώδης ασφάλεια;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί, -καταρχάς δεν μπορώ να επιβεβαιώσω τους αριθμούς που λέτε, δεν έχω λόγο να σας αμφισβητήσω-, αλλά έστω ότι ισχύουν οι αριθμοί που λέτε, χρειαζόμαστε και αστυνομικούς και σιδηροδρομικούς και γιατρούς και νοσηλευτές και εκπαιδευτικούς και θα προσλαμβάνουμε όσους περισσότερους υπαλλήλους μπορούμε να προσλάβουμε με βάση τον κανόνα 1:1, κυρίως με έμφαση τις υπηρεσίες και τους τομείς που έχει ανάγκη ο κόσμος, η κοινωνία, οι πολίτες, το κράτος. Έχουμε ανάγκη και σιδηροδρομικούς και προσλαμβάνουμε σιδηροδρομικούς, όπως σας έχω απαντήσει, έχουμε ανάγκη και εκπαιδευτικούς και έχουμε προσλάβει 38.000 εκπαιδευτικούς, έχουμε ανάγκη και υγειονομικούς και έχουμε αυξήσει κατά 10%, παρά τις αποχωρήσεις, το υγειονομικό προσωπικό, όχι μόνο ιατρικό και νοσηλευτικό και λοιπό προσωπικό στα νοσοκομεία και στα Κέντρα Υγείας. Ναι, και έχουμε ανάγκη και αστυνομικούς, γιατί πρέπει όσο το δυνατόν περισσότερες γειτονιές στη χώρα να είναι όλο και πιο ασφαλείς και να ακούμε όλο και περισσότερες επιτυχίες της Αστυνομίας και κατά του οργανωμένου εγκλήματος και κατά μεμονωμένων περιπτώσεων και να υπάρχει Αστυνομία σε όσο το δυνατόν περισσότερες περιοχές, ούτως ώστε οι κάθε λογής παραβατικοί, μικροπαραβατικοί, μεγαλύτερης έκτασης παραβατικοί να οδηγούνται στο φυσικό τους χώρο που είναι η φυλακή.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Εδώ πάντως υπάρχει ένα σταυροδρόμι. Με βάση τις κατευθύνσεις της Κυβέρνησης θεωρείται πιο σημαντικό, αντί να καλυφθούν οι οργανικές θέσεις στον Σιδηρόδρομο, ενώ υπάρχουν τα λεφτά, να προσληφθούν αστυνομικοί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Και σας απάντησα πριν από δύο ερωτήσεις, τι συμβαίνει με τις οργανικές θέσεις και με τις προσλήψεις του Δημοσίου. Αν δείτε τις προηγούμενες απαντήσεις μου, νομίζω ότι θα καλυφθείτε.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Τις τελευταίες μέρες γράφεται ότι ο Σταν Γκρίνμπεργκ μιλάει συστηματικά με τον Κυριάκο Μητσοτάκη για τη χάραξη της επικοινωνιακής πολιτικής σε μια δύσκολη εποχή για την Κυβέρνηση. Υπάρχει κάποιου είδους συνεργασία με τον κ. Γκρίνμπεργκ, συμβουλεύει τον Πρωθυπουργό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είμαι μπροστά στα τηλεφωνήματα του Πρωθυπουργού, όπως καταλαβαίνετε. Από εκεί και πέρα, για κάποια επαγγελματική συνεργασία αυτή την περίοδο, γιατί προεκλογικά σας είχα απαντήσει, δεν έχω κάποια εικόνα και κάποια γνώση. Αλλά για να είμαι ασφαλής σε αυτό το οποίο θα σας απαντήσω, θα ενημερωθώ και θα επανέλθω.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Τη Δευτέρα σας ζήτησα να καταδικάσετε τα καλέσματα για απαγορεύσεις θεατρικών παραστάσεων, εσείς επιλέξατε να μου απαντήσετε για το τι θεωρείτε σάτιρα και τι όχι. Το ίδιο βράδυ, στη Θεσσαλονίκη επιχείρησαν να αποκλείσουν τον χώρο της παράστασης του κωμικού Χριστόφορου Ζαραλίκου έπειτα από κάλεσμα του βουλευτή της ΝΙΚΗΣ κ. Παπαδόπουλου. Ο κ. Νατσιός, χθες, κατέθεσε μήνυση για έργα στην Εθνική Πινακοθήκη που προσβάλλουν τα ιερά και τα όσια, βλασφημία, αν αντιλαμβάνομαι καλά, που έχει καταργηθεί. Φοβάστε να καταδικάσετε το σύγχρονο «κυνήγι μαγισσών» από το κόμμα της ΝΙΚΗΣ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, τίποτε δεν φοβόμαστε. Έχουμε Δημοκρατία, έχει δικαίωμα ο κάθε πολίτης να αντιδρά, στο πλαίσιο του νόμου. Αν οι αντιδράσεις του ξεφεύγουν από όσα ορίζει ο νόμος, τότε διαπράττεται ποινικό αδίκημα, το οποίο εξετάζει η Δικαιοσύνη. Αυτά τα έχει λύσει η Δημοκρατία, τα έχει λύσει η νομοθεσία μας, τα επαναλαμβάνω και εγώ. Υπάρχει Δημοκρατία στη χώρα και, όπως στο πλαίσιο της Δημοκρατίας μας είναι το να διακινείται η οποιαδήποτε άποψη ή να ασκείται σάτιρα, έτσι και δημοκρατία είναι και κάποιος να κριτικάρει τη σάτιρα αυτή, όταν θεωρεί ότι η σάτιρα αυτή δεν είναι σάτιρα, να το εντοπίζει και να ασκεί κριτική, εν πάση περιπτώσει, σε αυτόν ο οποίος την ασκεί. Αν θέλει κάποιος, επίσης, να προσφύγει στη Δικαιοσύνη για κάτι, έχει κάθε δικαίωμα να προσφύγει. Αν αυτό για το οποίο προσφεύγει ως αδίκημα δεν υπάρχει, η προσφυγή του στη Δικαιοσύνη, είτε είναι μήνυση, είτε είναι κάποια καταγγελία, είτε είναι κάποια αγωγή, οτιδήποτε, θα πάει στο αρχείο, όπως αντιλαμβάνεστε. Άρα, τίποτε από όλα αυτά δεν είναι δύσκολο να απαντηθεί. Έχουμε νομοθεσία, δηλαδή έχουμε νόμους, έχουμε κράτος Δικαίου και τα έχει λύσει όλα αυτά η ύπαρξη όλων αυτών.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Σε ένα μεγάλος μέρος του Αθήνα-Θεσσαλονίκη δεν δουλεύει σχεδόν κανένα σύστημα ασφαλείας, μιλάμε κυρίως για το μέρος που χτύπησε ο Ντάνιελ. Όμως, ο Ντάνιελ συνέβη πριν ενάμιση χρόνο. Έχει ξεκινήσει οποιαδήποτε έργο από τότε; Δεν μιλάω για διαδικασίες αναθέσεων, Μιλάω αν έχει πέσει έστω μια φτυαριά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η ενημέρωση που έχω είναι ότι είναι εξέλιξη η αποκατάσταση. Το ακριβές στάδιο της εξέλιξης το γνωρίζει ο ανάδοχος και το καθ΄ ύλην αρμόδιο Υπουργείο για να σας ενημερώσει. Είναι το μέρος αυτό περίπου το 20%, όλο το υπόλοιπο έχει εγκατασταθεί πλήρως και λειτουργεί. Και έχει εγκατασταθεί και αυτό το κομμάτι, αλλά λόγω του Ντάνιελ χρειάζεται κάποιες εργασίες αποκατάστασης.
Γ. ΣΚΙΤΖΗ: Όσο είναι σε εξέλιξη η ενημέρωσή σας, ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ, κ. Τσουκαλάς, σας έχει κάνει μια επίθεση. Έχει βγάλει μια ανακοίνωση όπου, μεταξύ άλλων, σας θέτει και το ερώτημα και προσωπικά «δεν γνωρίζετε πως η διαδικασία παραπομπής στον φυσικό δικαστή, που προβλέπει το Σύνταγμά μας, γίνεται μέσω απόφασης Ολομέλειας της Βουλής», αναφέρει ο κ. Τσουκαλάς, μετά από έκδοση πορίσματος της Προανακριτικής Επιτροπής; Και συνεχίζει «αφήστε την Προανακριτική Επιτροπή να επιτελέσει τον ρόλο που της επιφυλάσσει το Σύνταγμα, μην συνεχίζετε αυτό τον κατήφορο».
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, θα γίνει η διαδικασία που προβλέπεται. Δηλαδή, σήμερα συνεδριάζει η Προανακριτική Επιτροπή και όταν -δεν ξέρω αν θα είναι από τη σημερινή, την επόμενη συνεδρίαση- καταλήξει σε κάποιο πόρισμα, το πόρισμα αυτό θα πάει στην Ολομέλεια της Βουλής και η Ολομέλεια της Βουλής θα αποφασίσει. Άρα, δεν πρόκειται να παραλειφθεί κανένα μέρος του τύπου της διαδικασίας, να μην έχει κανένα άγχος ούτε ο κ. Τσουκαλάς. Δεύτερον, παραπέμπω ξανά σε αυτά που είχε πει ο κ. Τσουκαλάς. Όσο και να προσπαθεί να τα αλλάξει, είναι βαθύτατα εκτεθειμένος ο κ. Τσουκαλάς. Και το ξαναλέω, δεν αποτελεί αυτό προσωπική επίθεση στον κ. Τσουκαλά, παρά το γεγονός ότι έχω δεχτεί μια σειρά από προσωπικές επιθέσεις, τη δουλειά του κάνει ο άνθρωπος και αναγκάζεται να πει όλα όσα έχει πει και σε συνέχεια να πει και τα αντίθετά τους και όχι μόνο ο ίδιος και μια σειρά από άλλα κορυφαία στελέχη του ΠΑΣΟΚ, προφανώς κατόπιν εντολών ή καθοδηγήσεων του κ. Ανδρουλάκη. Επαναλαμβάνω, λοιπόν: «Αφού δεν θέλει κανένας να μπει εμπόδιο στη Δικαιοσύνη, γιατί να μην έχουμε την παραπομπή του κ. Τριαντόπουλου με το σκεπτικό που υπάρχει στην εισαγγελική διάταξη, αφού αφορά τα τέσσερα υπηρεσιακά πρόσωπα κ.λ.π..» Εμείς πάμε να παραπέμψουμε, εφόσον αποφασίσει αυτό η πλειοψηφία -αυτή είναι η πρόταση- τον κ. Τριαντόπουλο, με το σκεπτικό της εισαγγελικής διάταξης που το επέκτεινε το ΠΑΣΟΚ και είναι πρόταση του ΠΑΣΟΚ. Εμείς πάμε, δηλαδή, να αποφασίσουμε ως πλειοψηφία, εφόσον γίνει δεκτή η πρόταση Τριαντόπουλου, γιατί μένει να συνεδριάσει η Προανακριτική και η Βουλή, υιοθετώντας ακριβώς την πρόταση του ΠΑΣΟΚ. Ό,τι ακριβώς έχει πει ο κ. Τσουκαλάς στις 5 Μαρτίου και πλειάδα στελεχών του ΠΑΣΟΚ. Τι να κάνουμε, υπάρχουν τα βίντεο, υπάρχουν τα γραπτά, είναι βαθύτατα εκτεθειμένοι. Μην το συνεχίζουν θεωρώ, γιατί κάθε φορά ξεφτιλίζονται και περισσότερο.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η Πανελλήνια Ομοσπονδία Σιδηροδρομικών είπε χθες ότι το ETCS δεν λειτουργεί. Σας έχουμε ρωτήσει πολλές φορές αν λειτουργεί και μας απαντάτε σε ποια σημεία εγκαταστάθηκε. Μπορείτε να μας πείτε καθαρά εάν σήμερα το ETCS λειτουργεί ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχω απαντήσει πάρα πολλές φορές και έχει απαντήσει και ο πρώην πλέον Υπουργός στη Βουλή σε σχετική ερώτηση της ΠΛΕΥΣΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ, σημείο-σημείο για το ETCS, μπορείτε να διαβάσετε την απάντησή του. Και φαντάζομαι πολύ σύντομα θα απαντήσει και η νέα πολιτική ηγεσία.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα, λειτουργεί έστω σε ένα μέτρο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε απαντήσει αναλυτικά πάρα πολλές φορές. Καλό είναι, για να μην γίνεται κατάχρηση του χρόνου, κάνετε όσες ερωτήσεις δεν έχουν κάνει συνάδελφοί σας πάρα πολλά χρόνια και είναι οι ίδιες ερωτήσεις, να κάνατε διαφορετικές, καλά θα κάνετε, όπως βλέπετε απαντάω. Έχω απαντήσει σε μια σειρά από ερωτήσεις και όσο κι αν κόβετε ένα μέρος των απαντήσεών μου, υπάρχει το σύνολο των απαντήσεών μου στη διάθεσή σας.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Εννοείτε ότι κόβω εγώ προσωπικά τα βίντεο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κάνετε και μεμονωμένες παρουσιάσεις απαντήσεων, δημοσιογράφος είστε, ό,τι θέλετε κάνετε, αξιολογούνται όλοι σε αυτή τη χώρα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Αυτό είναι βαριά κατηγορία σε έναν δημοσιογράφο ότι περικόπτει τα βίντεο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είπα ότι περικόπτει τα βίντεο, είπα ότι κόβετε κάποιες απαντήσεις μου από όλες. Δεν παρουσιάζετε το σύνολο των απαντήσεών μου, επιλέγετε κάποιες και τις κόβετε. Μη θίγεστε, την αλήθεια λέω.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Νομίζω ότι αυτό γίνεται σε κάθε εκποπή, παρ’όλα αυτά για να συνεχίσω τη συζήτηση, ισχύει ότι η κυρία Ευθυμίου, όσο ήταν βουλεύτρια την περασμένη κοινοβουλευτική περίοδο, είχε συνεργασία με το Υπουργείο Εργασίας, έχει πάρει δουλειές και σήμερα αναλαμβάνει υφυπουργός Εργασίας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Άλλο ένα «ξαναζεσταμένο φαγητό». Έχει απαντήσει αναλυτικά η κυρία Ευθυμίου και σε τότε κατηγορίες του κ. Πολάκη. Οι απαντήσεις της ήταν επαρκέστατες. Ήταν υποθέσεις που είχε αναλάβει πριν γίνει βουλευτής και τις ολοκλήρωσε αφού εξελέγη το 2019. Δεν έλαβε, δηλαδή, κάποια νέα υπόθεση. Καταρχάς δεν συζητάμε για το νόμιμο αυτό, είναι λυμένο, για το ηθικό συζητάμε. Ολοκλήρωσε κάποιες υποθέσεις και στη συνέχεια τις επόμενες υποθέσεις τις αναλάμβαναν άλλοι δικηγόροι μετά την εκλογή. Άρα, δεν έλαβε κάποια νέα υπόθεση, ουσιαστικά ολοκλήρωσε υποθέσεις, τις οποίες είχε αναλάβει, ως είχε δικαίωμα, και να αναλάβει πριν το 2019 και να ολοκληρώσει μετά το 2019 η κυρία Ευθυμίου. Ήταν μια, τότε, προσπάθεια προσωπικών επιθέσεων κατά της κυρίας Ευθυμίου. Μόλις έγινε Υφυπουργός η κυρία Ευθυμίου, αντί να συζητάμε για το χαρτοφυλάκιο της κυρίας Ευθυμίου, είδαμε ξανά προσωπικές επιθέσεις για την κυρία Ευθυμίου. Η Αντιπολίτευση που έχουμε μάθει, κάποιοι θα έλεγαν που έχουμε «αγαπήσει», αλλά νομίζω ότι έχει κάνει τόσο κακό στη χώρα. Ας κρίνουμε τους πολιτικούς για τη δουλειά τους, για το έργο που παράγουν και ας μην «ξαναζεσταίνουμε ένα φαγητό», το οποίο νομίζω ότι βασίζεται σε κατηγορίες, οι οποίες έχουν απαντηθεί ξανά και ξανά και πάρα πολύ πειστικά και δεν υπάρχει τίποτα μεμπτό.
Σας ευχαριστώ πολύ.