Ενημέρωση πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου
Ενημέρωση πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη
Εισαγωγική Τοποθέτηση
Καλό μεσημέρι και καλή εβδομάδα,
Σύμφωνα με ανακοίνωσή του το βρετανικό Πανεπιστήμιο του York πρόκειται να καταθέσει αίτηση προκειμένου να δημιουργήσει παράρτημα τριτοβάθμιας εκπαίδευσης στην Θεσσαλονίκη και την Αθήνα.
Το δημόσιο βρετανικό Πανεπιστήμιο του York κατατάσσεται σταθερά μεταξύ των κορυφαίων πανεπιστημίων στο Ηνωμένο Βασίλειο, την Ευρώπη και τον κόσμο, κάτι που επιβεβαιώνεται και από τις πλέον πρόσφατες κατατάξεις του «Times Higher Education» το 2025, που αναδεικνύει το York στην 146η θέση παγκοσμίως. Είναι επίσης μέλος του πλέον διακεκριμένου δικτύου των 24 κορυφαίων βρετανικών ερευνητικών πανεπιστημίων Russell Group, ενώ έχει διακριθεί για την ποιότητα στην έρευνα και έχει βραβευθεί για την ποιότητα στην διδασκαλία από επίσημους βρετανικούς φορείς.
Στην αρχική του φάση, σύμφωνα με σχετική ανακοίνωση, το York θα προσφέρει στη Θεσσαλονίκη προπτυχιακές και μεταπτυχιακές σπουδές με τρεις Σχολές και συγκεκριμένα Σχολή Διοίκησης Επιχειρήσεων, Σχολή Επιστημών και Σχολή Νομικής και Ανθρωπιστικών Σπουδών, ενώ επεκτεινόμενο στην Αθήνα θα προσφέρει προπτυχιακά και μεταπτυχιακά προγράμματα σπουδών στην Πληροφορική.
Έχει ήδη γίνει προεργασία προκειμένου από το επόμενο ακαδημαϊκό έτος το York να στεγαστεί και σε νέες εγκαταστάσεις που έχουν σχεδιαστεί για να υποστηρίζουν ένα δυναμικό ακαδημαϊκό περιβάλλον. Στη Θεσσαλονίκη, θα λειτουργήσει σε δύο κτίρια στο κέντρο της πόλης, αλλά και σε ένα ολοκληρωμένο πανεπιστημιακό campus στο Ωραιόκαστρο Θεσσαλονίκης, έκτασης 14.000 τμ.
Η δυνατότητα για την εγκατάσταση μη κρατικών πανεπιστημίων στην χώρα μας προσελκύει εκπαιδευτικά ιδρύματα εγνωσμένου κύρους τα οποία θα εγκατασταθούν, κατόπιν αξιολόγησής τους από την ΕΘΑΑΕ, υπό τις πιο αυστηρές προϋποθέσεις που έχουν τεθεί σε επίπεδο ευρωπαϊκής ένωσης. Μετά από δεκαετίες, οι Έλληνες φοιτητές θα έχουν την δυνατότητα και την επιλογή να σπουδάσουν σε πανεπιστήμια του εξωτερικού, εφόσον το επιθυμούν, από την χώρα τους. Ένα δικαίωμά τους το οποίο, δεν ήταν δυστυχώς, αυτονόητο μέχρι σήμερα και μετά από χρόνιες ιδεοληψίες και κυβιστήσεις του χώρου της αριστεράς και της κεντροαριστεράς, δόθηκε στους υποψήφιους φοιτητές από αυτή την Κυβέρνηση.
Σήμερα στις 14:00 ο Υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης, ο Υπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης, Δημήτρης Παπαστεργίου και η Αναπληρώτρια Υπουργός Υγείας Ειρήνη Αγαπηδάκη, θα παραχωρήσουν συνέντευξη Τύπου για τον «Εθνικό Ηλεκτρονικό Φάκελο Υγείας», έναν καινοτόμο ψηφιακό μηχανισμό που απευθύνεται τόσο στους πολίτες όσο και στους επαγγελματίες υγείας.
Ο πολίτης μπορεί να αποκτήσει άμεση πρόσβαση και να ελέγξει εύκολα τις ιατρικές του πληροφορίες, όπως συνταγές, παραπεμπτικά, αποτελέσματα εξετάσεων, ιατρικά ραντεβού κλπ, θα λαμβάνει αυτόματες ειδοποιήσεις, ενώ ο επαγγελματίας υγείας θα έχει εύκολη πρόσβαση στο ιστορικό των ασθενών του, θα μπορεί να ενημερώνει και να καταχωρεί εύκολα νέα δεδομένα διευκολύνοντας έτσι την προσωποποιημένη φροντίδα των ασθενών.
Σύμφωνα με την ανακοίνωση της ΕΛΑΣ εξαρθρώθηκε εγκληματική οργάνωση, που δραστηριοποιούνταν στην παρασκευή και εμπορία μεγάλων ποσοτήτων λαθραίων καπνικών προϊόντων.
Για την υπόθεση συνελήφθησαν συνολικά 47 άτομα, μεταξύ των οποίων και τα αρχηγικά, ενώ, στη δικογραφία που σχηματίστηκε περιλαμβάνονται ακόμη 106 άτομα. Παράλληλα, εξακριβώθηκε η δράση μελών της οργάνωσης πέραν του λαθρεμπορίου σε υποθέσεις αρπαγής και πρόκλησης σωματικών βλαβών, εκβιάσεων, εκρήξεων καθώς και ανθρωποκτονίας, για τις οποίες σχηματίστηκαν και υποβλήθηκαν στις αρμόδιες εισαγγελικές Αρχές επιμέρους δικογραφίες.
Η Ελληνική Αστυνομία συνεχίζει να επιτελεί το έργο της με στόχο την τήρηση της νομιμότητας και την ασφάλεια των πολιτών. Η υπόθεση αυτή που αποκαλύφθηκε σήμερα από τις αρχές αποδεικνύει και τον λόγο που δημιουργήθηκε η Διεύθυνση Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος. Ώστε φαινομενικά ασύνδετες μεταξύ τους υποθέσεις να αποτελέσουν αντικείμενο συνδυαστικής έρευνας και ανάλυσης και να αποκαλυφθούν όλα εκείνα τα στοιχεία που θα βοηθήσουν τις δικαστικές Αρχές στον συσχετισμό τους, με απώτερο σκοπό την απονομή δικαιοσύνης και την εδραίωση του αισθήματος ασφάλειας στην κοινωνία.
Νέα αναβάθμιση της ελληνικής οικονομίας ήρθε από τον οίκο DBRS Morningstar. Η αναβάθμιση αυτή αποτελεί μία ακόμα ψήφο εμπιστοσύνης στην οικονομική πολιτική που ακολουθείται τα τελευταία χρόνια και μια υπενθύμιση, ότι η συνέχιση της συνετής οικονομικής πολιτικής είναι απότοκο της πολιτική σταθερότητας.
Η έκθεση του οίκου αξιολόγησης επισημαίνει μεταξύ άλλων την υπεραπόδοση των δημοσιονομικών στόχων, την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής, τη μείωση των κόκκινων δανείων κοντά στο επίπεδο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, την περαιτέρω υποχώρηση του δημοσίου χρέους συνολικά κατά 60 μονάδες του ΑΕΠ σε 5 χρόνια που είναι όπως επισημαίνεται μία από τις μεγαλύτερες στη σύγχρονη εποχή και την ταχύτερη σε σχέση με την ΕΕ ανάπτυξη της οικονομίας.
Όπως τόνισε ο Υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Κωστής Χατζηδάκης: «Η αναβάθμιση αυτή αποτελεί ωστόσο και μήνυμα, ότι η ανοδική πορεία της οικονομίας δεν είναι αυτονόητη ούτε δεδομένη. Διότι οι θετικές επιδόσεις προϋποθέτουν – εκτός από τη σοβαρότητα στην οικονομική διαχείριση – και πολιτική ωριμότητα και σταθερότητα».
Σε νέα πληρωμή δικαιούχων στο «Κινούμαι Ηλεκτρικά ΙΙI» προχωρά το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών. Σήμερα, θα πιστωθεί, με την 5η σχετική απόφαση στους λογαριασμούς 1.448 δικαιούχων το ποσό των 4,57 εκ. ευρώ. Από αυτά, τα 3,3 εκ ευρώ αφορούν φυσικά πρόσωπα και το ποσό του 1.24 εκ. ευρώ νομικά πρόσωπα. Αθροιστικά θα επιδοτηθούν 1.497 ηλεκτρικά οχήματα. Από την έναρξη του Προγράμματος «Κινούμαι Ηλεκτρικά ΙΙΙ» τον Ιούλιο 2022, έχουν καταβληθεί 56 εκ. ευρώ.
Με 50 νέα λεωφορεία φυσικού αερίου τελευταίας τεχνολογίας, εκ των οποίων τα 27 βρίσκονται ήδη σε κυκλοφορία και τα 23 είναι ήδη στη χώρα μας, ολοκληρώνεται η διαδικασία της παραλαβής και κυκλοφορίας των νέων οχημάτων 18 μέτρων το επόμενο διάστημα. Τα οχήματα καλύπτουν τις πιο απαιτητικές γραμμές του δικτύου, προσφέροντας αυξημένη χωρητικότητα, μειωμένο περιβαλλοντικό αποτύπωμα και αναβαθμισμένες υπηρεσίες προς τους πολίτες.
Τα νέα λεωφορεία αντικαθιστούν παλαιά οχήματα που παρουσίαζαν συχνές βλάβες και δυσλειτουργίες. Το ευρύτερο σχέδιο ενίσχυσης των αστικών συγκοινωνιών, περιλαμβάνει:
- 300 νέα λεωφορεία φυσικού αερίου.
- 138 νέα λεωφορεία, που έχουν ήδη ενταχθεί στο στόλο για τις περιαστικές γραμμές της Ανατολικής Αττικής.
- 240 επιπλέον ηλεκτρικά λεωφορεία, τα οποία εξυπηρετούν ήδη τις ανάγκες των πολιτών σε Αθήνα και Πειραιά.
- Στόχος μέχρι το καλοκαίρι του 2025 να φτάσουν τα 950 νέα οχήματα, ενισχύοντας ουσιαστικά τις δημόσιες αστικές συγκοινωνίες.
Τίθεται σε εφαρμογή ο νέος Κώδικας Δεοντολογίας για τις εμπορικές επιχειρήσεις αναφορικά με τις εκπτώσεις. Με τον Κώδικα Δεοντολογίας, οι εμπορικές επιχειρήσεις δεν μπορούν πλέον να χρησιμοποιούν πρακτικές που μπορεί να παραπλανήσουν τον καταναλωτή σε σχέση με τα βασικότερα στοιχεία μιας έκπτωσης, δηλαδή την αρχική τιμή, το ποσοστό έκπτωσης ή το όφελος που αποκομίζει ο καταναλωτής από την έκπτωση.
Ο Κώδικας προβλέπει ότι, αν μια επιχείρηση θέλει να κάνει έκπτωση ή προσφορά σε ένα προϊόν, η αρχική τιμή από την οποία θεωρείται ότι γίνεται η έκπτωση πρέπει να είναι η χαμηλότερη τιμή στην οποία προσφερόταν το προϊόν τις τελευταίες 30 ημέρες. Έτσι, οι έμποροι δεν μπορούν πλέον να θεωρούν ως «αρχική τιμή», από την οποία γίνεται έκπτωση, μία πολύ παλιά «φουσκωμένη τιμή», μία «τιμή τιμοκαταλόγου» ή μία «προτεινόμενη λιανική τιμή».
Οι εκπτώσεις και οι προσφορές δεν καταργούνται, αντίθετα ενθαρρύνονται εφόσον είναι αληθινές. Αυτό που καταργείται είναι οι πλασματικές εκπτώσεις, δηλαδή οι εκπτώσεις που γίνονται έναντι ψεύτικων ή τεχνητά «φουσκωμένων» αρχικών τιμών. Οι αληθινές εκπτώσεις παραμένουν και θα μπορεί να τις εντοπίσει ευκολότερα ο καταναλωτής αλλά και να τις εμπιστευτεί.
Σύμβαση για την προμήθεια 150 οχημάτων για τη Δασική Υπηρεσία υπέγραψε ο Υπουργός Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας, Βασίλης Κικίλιας, στο πλαίσιο υλοποίησης του προγράμματος ΑΙΓΙΣ. Τα οχήματα αυτά θα χρησιμοποιηθούν στην καθημερινή επιτήρηση των δασικών εκτάσεων σε όλη τη χώρα στο πλαίσιο της πρόληψης που είναι το κλειδί στην αντιμετώπιση των πυρκαγιών.
«Το ΑΙΓΙΣ βαίνει προς την ολοκλήρωσή του. Έχουμε δημοπρατήσει τους τελευταίους 15 μήνες 1,87 δις. ευρώ από το πρόγραμμα ΑΙΓΙΣ. Και έχουμε ήδη συμβασιοποιήσει τα 651 εκατομμύρια ευρώ» ανέφερε στην ομιλία του ο Υπουργός τονίζοντας ότι ολοκληρώνεται άμεσα και η προμήθεια 150 φορτηγών, χωρητικότητας μισού τόνου νερού. Παράλληλα, όπως είπε τρέχουν και οι προμήθειες για πυροσβεστικά οχήματα, οχήματα και μοτοσικλέτες της Ελληνικής Αστυνομίας, 150 ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ, καθώς και για μοτοσικλέτες, οχήματα και σκάφη του Λιμενικού.
Την Πέμπτη 13 Μαρτίου ο Πρωθυπουργός θα παραστεί στην ορκωμοσία του νέου Προέδρου της Δημοκρατίας Κωνσταντίνου Τασούλα.
Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Καλημέρα κύριε Εκπρόσωπε. Σήμερα ο κος Ανδρουλάκης είπε οι δεν θα μπει σε παζάρια για θέματα της συνταγματικής αναθεώρησης και αναφέρεται στο άρθρο 16 προφανώς κυρίως. Τι απαντάτε σε αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ότι σε κάποια πράγματα όλα τριγύρω αλλάζουν και όλα τα ίδια μένουν. 20 χρόνια πέρασαν από την ιστορική και ιστορικά επιζήμια για τη χώρα κυβίστηση του ΠΑΣΟΚ για το άρθρο 16. Τότε που αρχικά το ΠΑΣΟΚ για να μαθαίνουν και οι νεότεροι, ήταν υπέρ της αναθεώρησης του άρθρου 16 και έκανε μετατόπιση 180 μοιρών και τελικά έχασε η χώρα μας 20 ολόκληρα χρόνια και τα κέρδισαν άλλα κράτη, όπως η Κύπρος. Παρέμεινε εξαίρεση μαζί με την Κούβα. Η αναθεώρηση του άρθρου 16 δεν θα έπρεπε να είναι καν θεωρώ εγώ υπό συζήτηση. Θα έπρεπε να είναι κοινός τόπος για κάθε παράταξη, για κάθε κόμμα που θέλει η χώρα μας να μη μείνει κολλημένη στο χθες, αλλά να κοιτάξει επιτέλους το αύριο με πολύ μεγάλη καθυστέρηση. Εμείς δεν μιλήσαμε για παζάρια. Ο Πρωθυπουργός άνοιξε μία συζήτηση η οποία επισήμως θα γίνει το 1ο εξάμηνο του 2026. Με μια σειρά από άρθρα που θεωρούμε ότι είναι καλό να μπούνε στη συζήτηση προς αναθεώρηση. Το άρθρο 16 για εμάς είναι κάτι το οποίο είναι εμβληματικό. Είναι ταυτοτικό η αναθεώρησή του. Έχουμε ήδη προχωρήσει σε μία νομοθέτηση για παραρτήματα ξένων ΑΕΙ και σήμερα ακούσαμε και άλλο ένα πολύ μεγάλο πανεπιστήμιο το οποίο έρχεται στη χώρα. Θα έχω την ευκαιρία να σας μιλήσω αν θέλετε και παραπάνω διευκρινίσεις. Από εκεί και πέρα όμως αναφέρθηκε και σε άλλα άρθρα ο Πρωθυπουργός, όπως είναι το άρθρο 86 του Συντάγματος, όπως είναι ο τρόπος επιλογής της δικαιοσύνης. Η συνταγματική θεσμοθέτηση – καθιέρωση της αξιολόγησης, για να μην μπορούν οι κυβερνήσεις στο πλαίσιο της εναλλαγής εξουσίας να προωθούν νομοσχέδια τα οποία είναι κατά της αξιολόγησης. Αυτή είναι μία πολύ σημαντική συζήτηση. Γιατί η συνταγματική αναθεώρηση μόνο παζάρι δεν είναι. Η συνταγματική αναθεώρηση είναι μία ευκαιρία για τη χώρα, που δεν έρχεται κάθε χρόνο και λόγω της φύσεως των αλλαγών που θέλουν διευρυμένες πλειοψηφίες, πρέπει να κάνουμε συζήτηση. Οι δημοκρατικές λοιπόν συζητήσεις, ας πει κάποιος στον κύριο Ανδρουλάκη, δεν είναι παζάρια. Δεν είναι μικροκομματικές κινήσεις που μπορεί να έχει συνηθίσει να κάνει σε μικροκομματικό επίπεδο ο ίδιος ή κάποιοι άλλοι στο κόμμα του. Είναι πολύ σοβαρές συζητήσεις και είναι κρίμα να έχουν περάσει τόσα χρόνια, αν δεν κάνω λάθος 20 χρόνια από εκείνη την ιστορική κυβίστηση του ΠΑΣΟΚ και να μην έχει δει έστω και κάποιος να τους πει τι γίνει στην Κύπρο, τι γίνεται στον υπόλοιπο κόσμο, τη στιγμή μάλιστα που έχουμε πολύ μεγάλη αύξηση της χρηματοδότησης των δημόσιων πανεπιστημίων, που σίγουρα πρέπει να είναι ακόμα μεγαλύτερη και αυτή τη στιγμή που μιλάμε τα δημόσια πανεπιστήμια συμπράττουν με τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια της Ευρώπης και όχι μόνο, και πέραν της αυξημένης χρηματοδότησης που έχουν, προχωρούνε και πολύ μεγάλες κινήσεις κα πρωτοβουλίες και στα σχολεία, τα Ωνάσεια Σχολεία, το Πρόγραμμα «Μαριέττα Γιαννάκου», δηλαδή συνολικά στηρίζεται η δημόσια εκπαίδευση.
Β. ΣΑΜΑΡΑ Κύριε εκπρόσωπε, θα ήθελα το σχόλιο της κυβέρνησης για το λουτρό αίματος στην Συρία και αν θα αναλάβετε κάποιες πρωτοβουλίες σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης για να επιβληθούν εκ νέου κυρώσεις στη Δαμασκό. Είχε ζητήσει Ελλάδα και Κύπρος να μην υπάρξει άρση που δεν εισακουσθήκαμε, μπορεί να υπάρξει τώρα ποια παρέμβαση και μάλιστα και για το ρόλο της Τουρκίας, με την οποία ορισμένοι εταίροι μας συζητούν για την ευρωπαϊκή άμυνα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, κατ΄ αρχάς έκανε μια πολύ συγκεκριμένη και σημαντική αναφορά ο Πρωθυπουργός στην πριν από λίγα λεπτά επίσκεψή του στην Πρόεδρο της Δημοκρατίας, η οποία εκφράζει νομίζω πλήρως και τη θέση της κυβέρνησης, αλλά και της χώρας μας συνολικά γι΄ αυτά τα οποία συνέβησαν στη Συρία. Πολύ σωστά είπατε στην ερώτησή σας και είναι καλό να το υπενθυμίσουμε, γιατί είναι και μια δικαίωση αυτών των οποίων λέγαμε και εμείς και η Κύπρος, ότι η Ελλάδα και η Κύπρος ήτανε αυτές οι οποίες προσπάθησαν και πίεσαν στην Ευρωπαϊκή Ένωση για να υπάρχει η άρση των κυρώσεων, γιατί ήθελαν να είναι σταδιακή και με αιρεσιμότητες και βέβαια αναστρέψιμη. Πρέπει να υπάρχει επαναξιολόγηση, με βάση και τα τελευταία γεγονότα. Να θυμίσω ότι το ίδιο συνέβη και στη Διάσκεψη των Παρισίων για τη Συρία, όπου συμμετείχαν και αραβικές χώρες και παραστάθηκε η Ελλάδα και επέβαλε τους όρους της στην κοινή δήλωση. Συνεχίζω λέγοντας ότι στο Συμβούλιο Ασφαλείας του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών, που θα έχει κλειστή σύσκεψη σήμερα το απόγευμα στη Νέα Υόρκη, η Ελλάδα θα τηρήσει αυστηρή στάση σε σχέση με την ανάγκη προστασίας όλων των εθνικών και θρησκευτικών κοινοτήτων, η οποία θα συνδεθεί με την άρση των κυρώσεων και θα ζητήσει ανεξάρτητη αξιολόγηση για τα όσα συνέβησαν τις τελευταίες ημέρες. Αυτό το οποίο έχω ως ενημέρωση από το Υπουργείο Εξωτερικών είναι ότι το Υπουργείο βρίσκεται σε διαρκή επικοινωνία με την Ευρωπαϊκή Ένωση, το Πατριαρχείο Αντιόχειας, είχαμε και μία ανακοίνωση από τον Υπουργό και με τους εταίρους μας στην περιοχή, για την προστασία του πληθυσμού, την τήρηση των αιρεσιμοτήτων και την αποφυγή περαιτέρω κλιμάκωσης.
Ν.ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, όλα τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, εφημερίδες, λένε για κάποια σενάρια ανασχηματισμού της κυβέρνησης. Μπορείτε να μας πείτε ποια είναι η αναγκαιότητα αλλαγής του Υπουργικού Συμβουλίου ή για άλλους ότι επιβλήθηκαν από τα τελευταία συλλαλητήρια και πίεσαν την κυβέρνηση; Και φυσικά υπήρξε και η κριτική του ανεξάρτητου Βουλευτή και πρώην Πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά, που είπε ότι «οι 62 Υπουργοί υπερτερούν σε σχέση με άλλες κυβερνήσεις Κίνας, ΗΠΑ, Ευρώπης και είναι ένα υδροκέφαλο σχήμα». Τι να περιμένουμε τις επόμενες μέρες σε αυτές τις πρωτοβουλίες της κυβέρνησης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσωπικά δε γνωρίζω κάτι. Τα διαβάζω και εγώ όλα αυτά τα δημοσιεύματα. Δεν μπορώ να σχολιάσω κάτι, ούτε έχω κάποια ενημέρωση. Όπως ξέρετε οι ανασχηματισμοί είναι διαχρονικά αποκλειστικό προνόμιο των Πρωθυπουργών, εν προκειμένω του Πρωθυπουργού του Κυριάκου Μητσοτάκη. Εγώ δεν έχω κάποια τέτοια ενημέρωση. Κοιτάξτε να δείτε, νομίζω ότι έχει απαντήσει πολλές φορές ο ίδιος όταν ερωτάται για ατομικές συμπεριφορές οι οποίες αξιολογούνται καθημερινά. Το έργο αξιολογείται σε τακτά χρονικά διαστήματα. Δεν γνωρίζω πότε είναι αυτοί οι χρόνοι, και όταν ανακοινώνονται οι αλλαγές το σωστό και το λογικό είναι να ενημερωνόμαστε και εμείς τελευταία στιγμή. Άρα όλα αυτά τα δημοσιεύματα έχουν νομίζω μια αξία ως προς την διαχρονική εκφορά φημών και δεν έχει νόημα νομίζω να σχολιάζουμε κάτι σε επίπεδο φημών. Αν υπάρχει κάτι, εγώ αυτή τη στιγμή δεν γνωρίζω κάτι, θα το μάθετε όπως όλοι μας εκείνη τη στιγμή.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε εκπρόσωπε, από το email που δημοσιοποίησε με ανάρτησή του στο Facebook ο κύριος Τριαντόπουλος, είναι σαφές ότι στο Μαξίμου γνώριζαν για την διαδικασία του μπαζώματος καθώς ήταν ενήμεροι οι κύριοι Σκέρτσος, Γεραπετρίτης και άλλοι.Υπάρχουν και άλλα ενημερωτικά email προς το Μαξίμου για την διαδικασία του μπαζώματος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε, νομίζω ότι αν βάλει κανείς τις απαντήσεις τόσο τις δικές μου όσο και του κυρίου Παπαθανάση λίγες ημέρες πριν από αυτή την «μεγάλη» αποκάλυψη της εφημερίδας ΕΣΤΙΑ θα καταλάβει ότι το mail αυτό, το οποίο πολύ καλά έκανε και δημοσιοποίησε ο κύριος Τριαντόπουλος, μας επιβεβαίωσε πανηγυρικά. Όπως είδατε και από τη συζήτηση που έγινε στη Βουλή κάποιοι ανακάλυψαν, θεωρώ ότι δεν το ανακάλυψαν αλλά έκαναν ότι δεν το ήξεραν, ότι έτσι λειτουργεί το κράτος από τότε που το θυμόμαστε. Το κράτος δηλαδή πληρώνει δαπάνες τις οποίες κάνει η τοπική Αυτοδιοίκηση. Έφερα και ένα παράδειγμα με τον δήμαρχο και την παιδική χαρά για να καταλαβαίνουν οι πολίτες τι λέμε και να αντιμετωπίζουμε την προπαγάνδα της αντιπολίτευσης στην οποία συμμετέχουν και κάποια μέσα μαζικής ενημέρωσης. Θέλει πάρα πολύ χρόνο σίγουρα γιατί το επιχείρημα κάνει χρόνο για να μεταδοθεί, η αλήθεια θέλει χρόνο, η τεκμηρίωση, θέλουν χρόνο όλες αυτές οι έννοιες. Το ψέμα ταξιδεύει με γρήγορες ταχύτητες. Αυτό έλεγε το mail. Το mail και στο θέμα και στο περιεχόμενο μιλούσε για κάλυψη εξόδων. Αν θέλουμε να αλλάξει ο νόμος και να μην καλύπτει το κράτος τα έξοδα της τοπικούς Αυτοδιοίκησης αυτό είναι μια άλλη συζήτηση ως προς τα καθήκοντα της τοπικής αυτοδιοίκησης και της σχέσης της με την κεντρική Κυβέρνηση. Ούτε συντονισμό έδειχνε το mail ούτε κάποιον άλλο ρόλο. Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο. Ήταν αμήχανη η αντίδραση της αντιπολίτευσης, προσπάθησαν να κάνουν το μαύρο άσπρο, να μας λένε πράγματα τα οποία δεν λέγονταν στο mail σε προφορικό λόγο. Αξίζει τον κόπο οι πολίτες να διαβάζουν τα δεδομένα, να βλέπουν την αλήθεια για να μην υπάρχει τέτοια παραπλάνηση από την αντιπολίτευση.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κάτι συμπληρωματικό, υπάρχουν και άλλα ενημερωτικά emails πάνω σε αυτό το ζήτημα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό το οποίο νομίζω έγραψε ο κύριος Τριαντόπουλος είναι ότι σε κάθε φυσική καταστροφή σε κάποια τέτοια περίσταση συνηθίζει το κράτος, είτε σε επίπεδο αρωγής, είτε σε επίπεδο κάλυψης εξόδων της Αυτοδιοίκησης για κινήσεις και ενέργειες που γίνονται, να επικοινωνεί με την Αυτοδιοίκηση για να καλύπτει νομικά και οικονομικά τα αιτήματα της Αυτοδιοίκησης. Και έχουμε πει πάρα πολλές φορές ότι κάνει ένα έλεγχο νομιμότητας, όπως λέει ο νόμος, όχι επειδή το λέμε εμείς, και όχι σκοπιμότητας. Αν κάτσουμε λίγο και δούμε τι σημαίνει αυτό τότε θα μας λυθούν πολλές απορίες και θα δούμε ότι τελικά δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή «δράκος» σε αυτό το παραμύθι. Η ίδια η πραγματικότητα το λέει. Ας δει κάποιος το νόμο τι πρέπει να κάνει το κράτος όταν κάνει κάποιες δαπάνες η Αυτοδιοίκηση. Και για να μην παρεξηγηθώ αυτό δεν σημαίνει ότι και οι ενέργειες στο πεδίο καθιστούν ενόχους τους ανθρώπους αυτούς. Αξιολογούνται οι ενέργειες ή οι παραλείψεις τους και αν υπάρχουν τέτοιες, από τη δικαιοσύνη, δεν θα τους δικάσει κανένας αρχηγός κανενός κόμματος είτε της Νέας Δημοκρατίας, είτε πολύ παραπάνω, γιατί τους δικαστές τα αντιπολιτευόμενα κόμματα τους παριστάνουν, θα τους δικάσει η δικαιοσύνη. Θα αξιολογήσει τις ενέργειές τους και βέβαια υπό το πρίσμα, το ξαναλέω, των δεδομένων εκείνων των ημερών. Είναι πολύ χαρακτηριστική η παρουσία του Νίκου Ανδρουλάκη τις πρώτες ημέρες, μαζί μάλιστα με τον κύριο εκείνον ο οποίος ευθύνεται για εκείνη την άδεια που γράφτηκε και έλειπε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο από τη θέση του εκείνη την ημέρα. Εκείνες τις ημέρες κανένας δεν μιλούσε για τόπο εγκλήματος, κανένας. Όλοι μιλούσαμε, και νομίζω το αυτονόητο είναι, για τόπο δυστυχήματος. Και έγιναν κάποιες ενέργειες τις οποίες εξηγούσαν οι πυροσβέστες στους αρχηγούς των κομμάτων, σε όλους, δεν ήταν κάτι κρυφό. Παρόλα αυτά τα πάντα, τα πάντα θα τα διερευνήσει η δικαιοσύνη. Αυτό το οποίο φαίνεται ότι καταρρέει και μάλιστα καταρρέει πανηγυρικά είναι το όποιο αφήγημα μπαζώματος, όπως το λέει η αντιπολίτευση, με δόλο με σκοπό τη συγκάλυψη. Το αμφισβητεί ρητώς και κατηγορηματικώς ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ, σελίδα 116. Δεν άκουσα ούτε έναν από την Αξιωματική Αντιπολίτευση, από την υπόλοιπη αντιπολίτευση να αναφέρεται σε αυτή τη σελίδα, την «κατάπιαν» αυτή τη σελίδα, αν μου επιτρέπετε την έκφραση, εντός εισαγωγικών και προκύπτει και από τα δεδομένα. Έγινε μία ολόκληρη συζήτηση για την προανακριτική Τριαντόπουλου, την οποία εμείς τη δεχθήκαμε και θέλουμε να συζητηθούν όλα, και δεν ακούσαμε μία μαρτυρία και ένα στοιχείο από το οποίο να προκύπτει εντολή. Αν θεωρούν στοιχείο το email τότε καταλαβαίνετε ποια είναι η τεκμηρίωση των δεδομένων τους. Καμία τεκμηρίωση.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, αν μου επιτρέπετε, επειδή δεν έχουμε στη συγκεκριμένη περίπτωση ούτε φυσική καταστροφή ούτε την κατασκευή κάποιας παιδικής χαράς, έχουμε ένα πεδίο για το οποίο και η αντιπολίτευση αλλά πρώτα από όλα και οι συγγενείς λένε πως δεν σεβάστηκαν οι ιθύνοντες τις σορούς των νεκρών ανθρώπων. Για αυτό το πράγμα μιλάμε. Το email γράφει για συλλογή, αποκατάσταση, διαμόρφωση του χώρου του δυστυχήματος. Δεν λέει μπάζωμα προφανώς. Εσείς πως το ερμηνεύετε αυτό; σε τι αναφέρεται; Και μας λέτε απέξω- απέξω ότι αυτές ήταν αποφάσεις της Περιφέρειας και του κυρίου Αγοραστού, που αναφέρεται στο mail;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν σας λέω αυτό. Κατ’ αρχάς θέλετε να μου διαβάσετε όλο το mail τι λέει, τον τίτλο; Γιατί μου είπατε τον μισό τίτλο.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Σε συνέχεια της σύσκεψης…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο τίτλος τι λέει; Ο τίτλος.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ο τίτλος…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Λέει αποκατάσταση ή κάλυψη εξόδων για αποκατάσταση;
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κάλυψη εξόδων.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όταν διαβάσουμε, λοιπόν, τον τίτλο…
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι αδύνατον να το αποσιωπήσω εγώ. Έχει γραφτεί παντού.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καλό είναι να διαβάζουμε όλο τον τίτλο γιατί καμιά φορά η μισή αλήθεια είναι χειρότερη από ένα μεγάλο ψέμα. Το mail μιλάει για κάλυψη εξόδων. Είτε, λοιπόν, αφορά παιδική χαρά, είτε αφορά φυσική καταστροφή, είτε αφορά κάποιες ενέργειες τις οποίες έκανε η τοπική αυτοδιοίκηση, μια σειρά από ενέργειες. Δεν ήτανε μόνο αυτό το οποίο αποκαλείται από την αντιπολίτευση και από κάποιους μπάζωμα. Και όλα ερευνώνται από την Δικαιοσύνη, το ξαναλέω. Δεν υποκαθιστούμε την Δικαιοσύνη. Το κράτος έχει εκ του νόμου υποχρέωση να καλύψει δαπάνες της τοπικής αυτοδιοίκησης.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αυτή είναι η ερώτηση μου.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, το κατάλαβα.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Άρα εσείς λέτε ότι καλύπτετε μόνο τα έξοδα και οι αποφάσεις αναφέρονται σε ποιον;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το κράτος, το κεντρικό κράτος πληρώνει δαπάνες που κάνει η τοπική αυτοδιοίκηση κάνοντας έλεγχο νομιμότητας και όχι σκοπιμότητας. Έχω δώσει την ίδια απάντηση και την έχω εξηγήσει πάρα πολλές φορές. Ήταν αναλυτικότατος και ο κύριος Παπαθανάσης. Και πέρσι στην ομιλία του στην Βουλή και φέτος. Αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή τα πλήρωσε η Περιφέρεια είναι ένοχος ο οποιοσδήποτε. Όχι δεν το λέμε αυτό. Αλλά δεν μπορούμε εμείς ούτε να καταδικάσουμε, ούτε να αθωώσουμε κανέναν. Τον ρόλο του δικαστή τον διεκδικούν άλλα κόμματα. Επειδή δεν έχουν πρόγραμμα και δεν έχουνε συγκεκριμένες προτάσεις, τρεις μέρες στην Βουλή μια πρόταση δεν ακούσαμε για τον σιδηρόδρομο. Ένα συγγνώμη για το δικό τους σκέλος της ευθύνης, για τις αδυναμίες, για τις παραλείψεις, για την υποστελέχωση, δεν ακούσαμε. Τι τους είδαμε να κάνουν; Τους δικαστές. Έχει η χώρα δικαστές. Έχει και δικαστές, έχει και εισαγγελείς. Εμείς δεν διεκδικούμε τέτοιο ρόλο. Εμείς απαντάμε βάσει του τι ισχύει. Η πραγματικότητα, λοιπόν, είναι αυτή. Εάν θέλουμε να την αλλάξουμε αυτή την πραγματικότητα ας έρθει η αντιπολίτευση να πει ότι κάθε φορά που πηγαίνει υπόλογος για κάτι ένας αυτοδιοικητικός, αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ένοχος. Δεν λέμε αυτό. Να πηγαίνουν κατηγορούμενοι και οι πολιτικοί που του δώσαν τα λεφτά. Να μας το πούνε αυτό. Επί των δικών τους ημερών δεν γινόταν, και ορθώς. Ούτε επί των δικών μας ημερών γίνεται. Άλλο πράγμα, λοιπόν, η αξιολόγηση μιας ενέργειας και άλλο πράγμα η χρηματοδότηση της αυτοδιοίκησης για την ενέργεια αυτή. Δεν μπορεί, νομίζω, είναι πολύ ξεκάθαρο. Πραγματικά είναι πολύ ξεκάθαρο και θεωρώ ότι αυτή η διαστρέβλωση από ένα σημείο και μετά, όταν έχουμε απαντήσει τόσο ξεκάθαρα και είναι καθαρά Ελληνικά, εύκολα Ελληνικά. Δεν αναφέρομαι σε σας. Γιατί η αντιπολίτευση επιμένει. Εσείς την δουλειά σας κάνετε, έτσι; Νομίζω ότι αρχίζει από ένα σημείο και μετά αυτή η επιμονή της αντιπολίτευσης να είναι από ύποπτη έως εξαιρετικά ύποπτη.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Κατά την καταστολή των διαδηλώσεων για τα Τέμπη οι αστυνομικοί της ομάδας Δράση κυνηγήσαν και χτύπησαν με τα οχήματά τους δύο άτομα ρίχνοντάς τα στο έδαφος. Πρόκειται για ένα ανατριχιαστικό βίντεο των τελευταίων ημερών. Το έχουν δει εκατομμύρια θεατές, οπότε φαντάζομαι ότι θα είναι σε γνώση σας. Αυτή είναι μία εν δυνάμει φονική ενέργεια. Να πατάς κάποιον επίτηδες με το όχημά σου. Φαντάζομαι θα συμφωνείτε. Η Κυβέρνηση καταδικάζει το περιστατικό από την ελληνική αστυνομία;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, έχω εδώ μπροστά μου το σύνολο των ανακοινώσεων από την ελληνική αστυνομία με χρονική σειρά, ξεκινώντας από, των τελευταίων εβδομάδων μόνο, έχουν απαντήσει σε όλες τις επί μέρους καταγγελίες. Επαναλαμβάνω αυτό το οποίο είπα τις προηγούμενες φορές πολύ πιο συνοπτικά, για να μην κάνουμε κατάχρηση του χρόνου, ότι συνολικά η στάση της ελληνικής αστυνομίας στη μεγάλη της εικόνα, δεδομένων των κινδύνων που υπήρχαν, ήτανε επαγγελματική, ήτανε μια στάση η οποία ήταν ψύχραιμη και ταυτόχρονα αποτελεσματική. Αν από εκεί και πέρα υπήρξαν επί μέρους ενέργειες οι οποίες ξεπέρασαν τα όρια των καθηκόντων και υπάρχουν σχετικές καταγγελίες, πρέπει να αξιολογηθούν ξεχωριστά και εφόσον αποδειχθεί κάτι μεμπτό, προφανώς να υπάρχουνε οι συγκεκριμένες συνέπειες, αλλά ούτε μπορούμε να υιοθετήσουμε καταγγελίες μόνο και μόνο επειδή υποβάλλονται, ούτε μπορούμε να καταδικάσουμε έναν αστυνομικό επειδή κάποιος έκανε μία καταγγελία. Η μεγάλη εικόνα είναι ότι η αστυνομία στάθηκε στο ύψος των περιστάσεων. Αν, όμως, υπάρχουν επαναλαμβάνω επί μέρους επιχειρησιακές ενέργειες που δεν έπρεπε να γίνουνε έτσι, ξεπέρασαν τα όρια, τότε ναι, να αξιολογηθούν από την αστυνομία, από τα αρμόδια όργανα και από εκεί και πέρα αν αποδειχθεί κάτι, να επιβληθούν οι δέουσες ποινές. Εγώ μένω στη μεγάλη εικόνα και επαναλαμβάνω να αξιολογηθούν όλα χωρίς να κρυφτεί τίποτα.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είπατε, εφόσον αποδειχθεί κάτι μεμπτό. Εσείς βλέποντας το βίντεο να πατάνε δύο ένοπλοι κάποιον με το όχημά τους δεν βλέπετε κάτι μεμπτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είναι η δουλειά μου να αξιολογώ καταγγελίες, ούτε να κάνω ΕΔΕ. Έκαστος στο είδος του και ο καθένας με το ρόλο του. Επειδή τις τελευταίες μέρες γεμίσαμε δικαστές, εισαγγελείς, πραγματογνώμονες στη χώρα αυτή, θεωρώ ότι αν ο καθένας κάνει τη δουλειά για την οποία έχει οριστεί να την κάνει και έχουμε Δόξα τω Θεώ και δικαστές όπως είπα και εισαγγελείς και πραγματογνώμονες και τεχνικούς συμβούλους και αστυνομικούς οι οποίοι κάνουνε ΕΔΕ και αξιολογούν τα δεδομένα, και αστυνομικούς οι οποίοι κάνουνε μια πάρα πολύ σοβαρή δουλειά. Δεν αποκρούουμε από πριν καμία αιτίαση. Δεν αντιλέγουμε σε κάτι. Ας αφήσουμε τα σχετικά πειθαρχικά όργανα να πάρουν τις δικές τους αποφάσεις.
ΣΠ. ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, μετά το πέρας της συζήτησης για την πρόταση δυσπιστίας ο Πρωθυπουργός έστειλε το μήνυμα, «πως προφανώς και δεν ξεχνάμε τα Τέμπη, αλλά η Κυβέρνηση συνεχίζει τη δουλειά της και εγώ το έργο μου». Θέλω να ρωτήσω αν επαρκεί ένας ανασχηματισμός εφόσον αυτός γίνει τα επόμενα 24ώρα, για να εκπέμψει η Κυβέρνηση το μήνυμα της πολιτικής επανεκκίνησης και πως εσείς, ποιες προτεραιότητες θα βάλετε για να εκπέμψετε το συγκεκριμένο μήνυμα, γιατί οι δημοσκοπήσεις των τελευταίων ημερών και τα ποιοτικά στοιχεία, αλλά και οι προθέσεις ψήφου όπου αυτές μετριούνται, μάλλον προκαλούν προβληματισμό σε ότι αφορά τα ποσοστά του κυβερνώντος κόμματος. Ευχαριστώ πολύ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πιστεύω ότι η πολιτική είναι πολιτικές, έχουν αξία τα πρόσωπα που τις υπηρετούν, αλλά μεγαλύτερη αξία έχουν οι πολιτικές και οι πολιτικές που έχουν αποτέλεσμα. Οι δημοσκοπήσεις λένε κάτι πολύ σημαντικό, δείχνουν μία υπεροχή της κυβέρνησης, πρωτοφανή για κυβέρνηση δεύτερης τετραετίας για τα μεταπολιτευτικά χρονικά, όμως και δείχνουν κι ένα σημαντικό κομμάτι ψηφοφόρων, πολιτών, να περιμένει να δει τι θα γίνει τα επόμενα χρόνια και να αξιολογήσει όταν έρθει εκείνη η στιγμή, το 2027, αυστηρά την κυβέρνηση. Εμείς λοιπόν το μόνο που έχουμε να κάνουμε, είναι να υλοποιήσουμε το πρόγραμμά μας. Να απαντήσουμε σε όσο το δυνατόν περισσότερα αιτήματα της κοινωνίας, κοινά αιτήματα και βέβαια να δώσουμε με τις πολιτικές μας λύσεις στα προβλήματα του κόσμου. Να αυξήσουμε και άλλο τους μισθούς, δεν αρκεί το 30% αύξησης, να δημιουργήσουμε κι άλλες δουλειές κι έχουμε φτάσει στο 8,7% ανεργία και χρειάζονται ακόμα καλύτερες και καλύτερα αμειβόμενες δουλειές. Να κλείσουμε τις πληγές του κράτους και το δρόμο δείχνουν μια σειρά από πολύ μεγάλες επιτυχίες στο κράτος, όπως το 112, όπως το ψηφιακό κράτος, όπως οι επιτυχίες της αστυνομίας κατά και του οργανωμένου εγκλήματος που σας μίλησα σήμερα. Το γεγονός ότι πλέον μιλάμε για ένα από τα μεγαλύτερα βρετανικά πανεπιστήμια και πολλά άλλα τα οποία θα έρθουν στη χώρα μας. Και να στηρίξουμε βέβαια και τη δημόσια παιδεία, όλα όσα έχουμε πει για την υγεία, οι σημερινές ανακοινώσεις του Υπουργείου Υγείας. Όμως υπάρχουν και πληγές ακόμα, όπως είναι ο σιδηρόδρομος, που κι εκεί έχουνε γίνει πράγματα, αλλά πρέπει να γίνουν περισσότερα. Με αυτό λοιπόν θα αναμετρηθούμε μέχρι το 2027, με την αξιοπιστία όσων λέγαμε και βέβαια με την αποτελεσματικότητά μας. Έχουν μεγάλη αξία τα πρόσωπα, αυτό είναι κάτι το οποίο απαντάει ο Πρωθυπουργός με τις επιλογές του, δεν είναι δική μου δουλειά να σας πω κάτι παραπάνω. Δουλειά λοιπόν είναι η απάντηση και αποτέλεσμα.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, σήμερα το πρωί σε τηλεοπτική του συνέλευση ο κ. Πολάκης, όταν του ζητήθηκε να σχολιάσει όσους κατηγορούν την αντιπολίτευση για εργαλειοποίηση της τραγωδίας των Τεμπών, είπε χαρακτηριστικά “ποιος σας είπε ότι η εργαλειοποίηση είναι κακή λέξη”; Θα μου δώσετε ένα σχόλιο σε αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τουλάχιστον ο κ. Πολάκης είναι ειλικρινής, του το δίνω αυτό και δεν το λέω ειρωνικά, δεν κρύβεται πίσω από το δάχτυλό του. Έχει μια συνήθεια να λέει τα πράγματα με το όνομά τους. Ο κ. Πολάκης δε θα μπορούσε να πει ότι είναι κάτι κακό η εργαλειοποίηση, γιατί είναι ο άνθρωπος που στοχοποίησε πολιτικούς, δημοσιογράφους και πολίτες. Αυτοί οι οποίοι υποκρίνονται είναι οι υπόλοιποι στον ΣΥΡΙΖΑ, οι οποίοι παριστάνουν τους τιμητές των θεσμών και της δικαιοσύνης και κυβερνούσαν με παραϋπουργεία δικαιοσύνης κατά παραδοχή του δικού τους Υπουργού Δικαιοσύνης και γι΄ αυτό και δεν ξέρω αν είναι πέμπτο ή έκτο κόμμα στις δημοσκοπήσεις, έχουμε χάσει το λογαριασμό. Παρόλα αυτά η αλαζονεία τους και το «κούνημα του δαχτύλου» πολλαπλασιάζεται, όσο συρρικνώνονται τα ποσοστά τους αντί να δουν με ταπεινότητα τι συμβαίνει, τόσο περισσότερο κουνάνε το δάχτυλο, φωνάζουν, κατηγορούν, συκοφαντούν. Δικό τους είναι το κόμμα, δική τους δουλειά είναι τι θα κάνουν, δεν θα τους κάνω εγώ υποδείξεις. Η εργαλειοποίηση και ειδικά μιας εθνικής τραγωδίας δεν είναι απλά κακό πράγμα, είναι ό,τι χειρότερο. Δική μας άποψη και νομίζω της συντριπτικής πλειοψηφίας των πολιτών, της συντριπτικής πλειονότητας της κοινωνίας. Γιατί όταν θέλεις να υποκαταστήσεις την απουσία πολιτικής με την εργαλειοποίηση του ανθρώπινου πόνου, όταν η πολιτική σου ασκείται στις πλάτες συγγενών θυμάτων, προσπαθώντας να εκμεταλλευτείς την οργή της κοινωνίας και το αίτημά της για δικαιοσύνη, τότε αυτό είναι κάτι χειρότερο από τραγικό. Είναι ό,τι πιο τραγικό μπορεί να κάνει ένας πολιτικός.
Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Ανακοινώθηκε ότι την Πέμπτη θα γίνει μια τριμερής σε επίπεδο υπουργών Εξωτερικών Ελλάδας, Κύπρου, Ισραήλ. Αν μπορείτε να μας πείτε για το περιεχόμενο. Και μια δεύτερη ερώτηση αν επιτρέπετε για να μην επανέρχομαι. Δείχνει ότι το καλώδιο ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδας-Κύπρου πηγαίνει παραπίσω. Οι εργασίες αναβάλλονται. Την ίδια ώρα από το ΓΕΕΘΑ ας πούμε δημοσιεύονται κάποια πολύ ανησυχητικά στοιχεία όπως ότι όλο το 2024 οι παραβιάσεις των ελληνικών χωρικών υδάτων έφτασαν από πλευράς Τουρκίας τις 2.500. Το Γενάρη έχουμε ήδη 300. Μήπως δεν πάει και τόσο καλά ο ελληνοτουρκικός διάλογος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για το καλώδιο απάντησε ο Πρωθυπουργός στη Βουλή, κατέθεσε και σχετική ανακοίνωση της εταιρίας ΝEXANS. Η εταιρία η ίδια, πέραν του τι λέμε εμείς, η ίδια η εταιρία διέψευσε τις πληροφορίες ότι ανεστάλησαν οι πληρωμές για την κατασκευή του καλωδίου ή ότι πάει πίσω η όλη διαδικασία. Έχουμε απαντήσει πάρα πολλές φορές, έχει απαντήσει και το Υπουργείο Εξωτερικών και το Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας και επαναλαμβάνω και εγώ την αφοσίωση όλων των μερών στην επιτυχή ολοκλήρωση αυτού του στρατηγικού έργου υποδομής. Τώρα, από εκεί και πέρα ο διάλογος, το έχουμε πει πολλές φορές, δεν συνεπάγεται συμφωνία και σίγουρα δεν συνεπάγεται υποχώρηση. Μέσα από τον διάλογο υπάρχουν διεκδικήσεις από τη χώρα μας. Έχουμε πει πολλές φορές ότι δεν πρόκειται ποτέ ούτε καν να διαπραγματευτούμε ζητήματα κόκκινων γραμμών. Έχουμε πει πολλές φορές ότι η μόνη διαφορά που πρόκειται να συζητήσουμε, όταν έρθει εκείνη η ώρα, είναι η μια και μοναδική που είναι ο καθορισμός ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας. Και έχουμε πει ότι εμείς δεν προσήλθαμε και δεν συμμετέχουμε σε αυτή την διαδικασία με όρους αφέλειας. Υπάρχουν αρκετά θετικά, έως πολλά, τα οποία έχουν προκύψει από αυτή τη φάση του διαλόγου, όπως είναι και η αισθητή μείωση, μέχρι και σε κάποιες περιόδους εκμηδενισμός των παραβιάσεων. Δεν σημαίνει, όμως, ότι η κατάσταση έχει φτάσει σε ένα σημείο συμφωνίας μεταξύ των δύο μερών ή πλήρους εξαφάνισης των διαφωνιών. Θέλουμε λοιπόν να συμμετέχουμε σε αυτή τη διαδικασία για να «ψηλώνουμε» παραπάνω τη χώρα. Πιστεύουμε στον διάλογο, δεν πρόκειται ποτέ να μιλήσουμε με όρους υποχωρητικότητας και αξιολογούμε προφανώς τα δεδομένα με βάση την εκάστοτε περίοδο. Τώρα ως προς την τριμερή που με ρωτήσατε, για να μην αποφύγω να απαντήσω, επιβεβαιώνω αυτό το οποίο λέτε για την Πέμπτη, έχουν βγει και σχετικές ανακοινώσεις άλλωστε και περισσότερα θα μάθουμε στις επόμενες ημέρες και με επίσημες ανακοινώσεις και από το Υπουργείο Εξωτερικών.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Κατά την καταστολή των διαδηλώσεων για τα Τέμπη έχουμε δει σε βίντεο αστυνομικό να λέει αυτολεξεί σε παρέα νεαρών «δεν θα κάτσετε ομαδοποιημένα» και μάλιστα τους απειλεί «ή αποχωρείτε ή θα προσαχθείτε». Οι νεαροί κάθονταν στο πεζοδρόμιο, σημαντική λεπτομέρεια. Την Τετάρτη η αστυνομία, επίσης επιτέθηκε τελείως απρόκλητα σε εκατοντάδες νέους με ξύλο και δακρυγόνα μπροστά στη Βουλή. Και οι νέοι απλά κάθονταν και φώναζαν συνθήματα. Φαίνεται αυτό στο βίντεο του Κώστα Παπαντωνίου. Τρίτο και τελευταίο περιστατικό που θα αναφέρω ενδεικτικά, σε βίντεο του news247 η αστυνομία επιτίθεται απρόκλητα σε διαδηλωτές που έχουν σηκωμένα τα χέρια. Τους χτυπάει με ασπίδες και ρίχνει χημικά. Έχετε δώσει εντολή στην αστυνομία μετά από κάποιο χρονικό διάστημα να διαλύει τις ειρηνικές συγκεντρώσεις για τα Τέμπη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Και επαναλαμβάνω αυτά που σας είπα πριν για να μην κουράζω και τους συναδέλφους σας και τους πολίτες οι οποίοι ακούν, αναφέρομαι σε προηγούμενη απάντησή μου. Αυτό το οποίο υπάρχει ως εντολή είναι η αστυνομία να κάνει τη δουλειά της και όταν θεωρεί ότι πρέπει να επέμβει με βάση το νόμο να επεμβαίνει και να διαλύσει όσο το δυνατόν περισσότερα, και όλα θα πω εγώ, τα άβατα στη χώρα και να σταματήσουν κάποιοι να νομίζουν ότι είναι πάνω από το νόμο. Γιατί καθήκον του κράτους, καθήκον της πολιτείας είναι να προστατεύει το σύνολο των Ελλήνων πολιτών από κάποιες νοσηρές μειοψηφίες οι οποίες θεωρούν ότι είναι πάνω από το νόμο. Αυτή είναι η δουλειά της αστυνομίας. Εάν, λοιπόν, κατά την άσκηση αυτών των καθηκόντων κάποιοι αστυνομικοί, μεμονωμένα, μειοψηφικά, ξεπερνούν τα όρια των αρμοδιοτήτων τους και προβαίνουν σε ενέργειες οι οποίες δεν θα έπρεπε να γίνουν, όπως κάποιες που μπορεί να καταγγέλλονται και δεν έχω λόγο να τις αμφισβητήσω, τότε πρέπει να επιβάλλονται οι δέουσες ποινές. Έχω απαντήσει αναλυτικά, δεν έχω λόγο να αμφισβητήσω αυτά που λέτε, δεν έχω όμως και κανένα λόγο να τα επιβεβαιώσω. Δεν είναι δική μου δουλειά, είναι δουλειά των αρμόδιων πειθαρχικών οργάνων.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα, όταν ένας αστυνομικός λέει «δεν θα κάτσετε ομαδοποιημένα» και ταυτόχρονα έχουμε και άλλα περιστατικά καταστολής ανθρώπων που απλά κάθονταν ειρηνικά, κάνει εκεί η αστυνομία τα δικά της; Δεν είναι εντολή της Κυβέρνησης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είναι δική μου δουλειά να τα αξιολογήσω, έχω απαντήσει.
Γ. ΣΚΙΤΖΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, αναφερθήκατε προ ολίγου και εσείς, ωστόσο ο Πρωθυπουργός στην ομιλία του στη Βουλή επικαλέστηκε μία δήλωση που είχε κάνει ο κύριος Νίκος Ανδρουλάκης την επομένη του τραγικού δυστυχήματος στα Τέμπη κατά την επιτόπια επίσκεψή του. «Ενώ υπάρχουν τόσες τεχνικές δυνατότητες εδώ και χρόνια είναι κρίμα να κρέμονται τόσες ζωές σε ένα ανθρώπινο χέρι», είχε δηλώσει χαρακτηριστικά τότε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Μάλιστα σήμερα ο κύριος Ανδρουλάκης είπε «το ότι πήγαμε όλοι οι πολιτικοί αρχηγοί την επόμενη μέρα στον τόπο της τραγωδίας, δεν μας κάνει συνυπεύθυνους ούτε για την τραγωδία αυτή καθ’ αυτή ούτε για το μπάζωμα το οποίο αποφάσισαν τρεις ημέρες μετά χωρίς την απόφαση εισαγγελέα. Πως απαντάτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι το βίντεο αυτό φανερώνει την απόλυτη υποκρισία του ΠΑΣΟΚ και αντίστοιχα βίντεο και των άλλων κομμάτων που παριστάνουν τους δικαστές και τους εισαγγελείς για το τραγικό δυστύχημα των, των Τεμπών. Ο κύριος Ανδρουλάκης βρέθηκε στο πεδίο, ενημερώθηκε από τον αρμόδιο αξιωματικό του Πυροσβεστικού Σώματος για εκείνες τις ενέργειες οι οποίες γίνονταν για συγκεκριμένους σκοπούς, που ήτανε η διάσωση τις πρώτες ώρες και στην συνέχεια η περισυλλογή των σορών. Έχουνε δώσει σχετικές απαντήσεις οι υπηρεσιακοί. Αξιολογούνται όλες αυτές οι απαντήσεις από την Δικαιοσύνη. Εμείς δεν θα πάρουμε θέση. Όμως νομίζω ότι τα βίντεο αυτά έχουνε μια αξία. Να θυμηθούμε με ποιους όρους και με ποιες συνθήκες έγιναν αυτές οι ενέργειες. Γιατί το να αξιολογείς ενέργειες του παρελθόντος με όρους του παρόντος είναι λίγο, κάποιες φορές, επισφαλές. Είναι λίγο, κάποιες φορές, επικίνδυνο. Πρέπει να σκεφτόμαστε ποιες ήταν οι συνθήκες που επικρατούσαν εκείνες τις ημέρες, ποιες ήταν οι ανάγκες οι οποίες έπρεπε να καλυφθούν. Ακούσαμε και ενδιαφέρουσες ομιλίες στην Βουλή των Ελλήνων από διατελέσαντες τότε υπουργούς εκείνη την περίοδο. Το ξαναλέω, όμως, για να μην παρεξηγηθώ, όλα αξιολογούνται από την Δικαιοσύνη. Δεν είναι δική μας δουλειά να βγάλουμε πορίσματα. Και να μην ξεχνάμε ότι ο πρωθυπουργός, επειδή αναφερθήκατε στην παρουσία του κυρίου Ανδρουλάκη στο πεδίο, ο πρωθυπουργός δεν κρύφτηκε από τις ευθύνες της δικής μας παράταξης, για τις πολλές παθογένειες που είχε το κράτος. Όχι μόνο στον σιδηρόδρομο αλλά συνολικά ως φιλοσοφία, ως νοοτροπία. Αλλά θύμισε και τις αντίστοιχες συμπεριφορές και τα αντίστοιχα φαινόμενα που υπήρχανε και στο ΠΑΣΟΚ. Γιατί αν ακούσει κανείς τις ομιλίες των στελεχών του ΠΑΣΟΚ και πολύ παραπάνω του προέδρου του ΠΑΣΟΚ, του κυρίου Ανδρουλάκη, θα πίστευε, αν τις άκουγε, ότι το ΠΑΣΟΚ ιδρύθηκε, στην καλύτερη περίπτωση, το 2019, για να μην σας πω και το 2023. Ή την ημέρα που εξελέγη ο κύριος Ανδρουλάκης πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Και η παρουσία του κυρίου Ανδρουλάκη με τον γιατρό που έγραψε την άδεια είναι εκεί για να φανερώνει την υποκρισία. Ναι, διεγράφη το συγκεκριμένο στέλεχος αλλά δεν είναι δυνατόν αυτοί που μας κουνάνε το δάχτυλο να είναι εκείνοι οι οποίοι πήγαν στο πεδίο με αυτούς τους ανθρώπους. Εμείς την υποκρισία θέλαμε να καταδείξουμε. Δεν θέλουμε να αποποιηθούμε των δικών μας ευθυνών. Είχαμε πολλά καλά και έχουμε πολλά καλά στην μεταπολιτευτική Ελλάδα, αλλά είχαμε και πολύ συγκεκριμένες παθογένειες. Αντί, λοιπόν, να κουνάνε το δάχτυλο οι της αντιπολίτευσης ας κάνουν και εκείνοι την αυτοκριτική τους, όπως έχουμε κάνει και εμείς και ας κάνουν και καμία σοβαρή πρόταση για τα τρένα και για το κράτος αντί να μετατρέπονται σε εισαγγελείς και δικαστές.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Κύριε εκπρόσωπε, δεν ξέρω αν έχετε δει σήμερα το πρωτοσέλιδο δημοσίευμα της εφημερίδας ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ. Αναφέρεται, δίνει συνέχεια για την ακρίβεια σε παλαιότερες αποκαλύψεις που λέει η εφημερίδα ότι είχε κάνει, για αθρόες ρουσφετολογικές, όπως λέει, προσλήψεις στη Φθιώτιδα στον ΟΣΕ. Εκείνη η Περιφέρεια εκλογική του κυρίου Σταϊκούρα, δηλαδή του αρμόδιου Υπουργού και μάλιστα επειδή τέθηκε το θέμα της αξιολόγησης από τον Πρωθυπουργό, το δημοσίευμα σημειώνει μεταξύ άλλων, κατά κάποιους μπορεί να είναι υποτιμητικό, ότι έχουν βάλει κλαριντζή επαγγελματία κλειδούχο. Και θέτει ζήτημα αδιαφάνειας. Υπάρχει κάποιο σχόλιο για αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι. Έχω ένα δελτίο τύπου που αναφέρεται σε σημερινό όπως είπατε δημοσίευμα της εφημερίδας. Θα σας πω κάποια δεδομένα τα οποία αναφέρονται. Αναφέρεται σε προσλήψεις προσωπικού κυκλοφορίας με δελτίο παροχής υπηρεσιών. Ο ΟΣΕ συγκεκριμένα απαντά ότι είχε προσλάβει 305 άτομα με δελτίο παροχής υπηρεσιών το 2024 προκειμένου να καλύψει το ταχύτερο επιτακτικές ανάγκες του. Στο Λιανοκλάδι, όπου λειτουργούν από το 2022 το κέντρο ελέγχου κυκλοφορίας και από το 2024 το κέντρο ελέγχου σηράγγων, προβλέπονται 11 θέσεις που θα καλυφθούν με αντίστοιχο δελτίο παροχής υπηρεσιών, δηλαδή το 4% αυτών σε πανελλαδικό επίπεδο. Η τελευταία διαδικασία αξιολόγησης των συγκεκριμένων δελτίων παροχής υπηρεσιών και η ένταξή τους σε εκπαιδευτικό πρόγραμμα έγινε το Σεπτέμβριο του ’24 για 56 σταθμάρχες και 53 κλειδούχους. Ο αριθμός αυτός προσδιορίστηκε από τα αιτήματα των κατά τόπους επιθεωρήσεων. Την ευθύνη της όλης διαδικασία που αφορά την επιλογή πρόσληψης και εκπαίδευσης έχει απόλυτα ο ΟΣΕ χωρίς να εμπλέκεται πουθενά το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών. Το πρόγραμμα εκπαίδευσης, αξιολόγησης και ένταξης σε εργασία αυτών ξεκίνησε 23 Σεπτεμβρίου του ’24 και συνεχίζεται. Τα ελάχιστα προσόντα που απαιτείται και αυτό απαντάει και στο δεύτερο υποερώτημά σας, να πληρούν οι υποψήφιοι είτε αυτοί είναι μέσω δελτίου παροχής υπηρεσιών, είτε μέσω ΑΣΕΠ, είναι ο διαγωνισμός ο οποίος ολοκληρώθηκε ο ένας για τις προσλήψεις που είχαμε πει και ο άλλος ο οποίος προχωράει τώρα, είναι απολύτως τα ίδια κριτήρια, αλλά είναι ίδια κριτήρια με τον ΑΣΕΠ ουσιαστικά και συγκεκριμένα για τους σταθμάρχες συγκεκριμένο ηλικιακό όριο σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία, απολυτήριο Λυκείου, πιστοποιητικό γνώσης αγγλικής γλώσσας και ECDL για γνώση χρήσης ηλεκτρονικών υπολογιστών και για τους κλειδούχους τα ίδια προσόντα με τους σταθμάρχες με εξαίρεση τη γνώση αγγλικής γλώσσας. Και από εκεί και πέρα έχει και κάποιες άλλες λεπτομέρειες για το εκπαιδευτικό πρόγραμμα και ποια είναι τέλος πάντων συνολικά η εκπαίδευση η οποία παρέχεται. Μπορώ να σας επισυνάψω και την ανακοίνωση συνολικά στην γραπτή αποδελτίωση της ενημέρωσης πολιτικών συντακτών.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επανερχόμενος στους δύο αστυνομικούς της ομάδας δράσης. Επειδή οργανώνονται και άλλες διαδηλώσεις για τα Τέμπη και ο κόσμος πρέπει να γνωρίζει τι θα βρει απέναντί του. Αυτοί οι αστυνομικοί που πάτησαν άνθρωπο με το όχημά τους, θα συνεχίσουν να κατέχουν τα οχήματα και τα όπλα που τους δίνει το ελληνικό κράτος, δηλαδή στην επόμενη πορεία οι συγκεκριμένοι αστυνομικοί μπορεί και να επιχειρήσουν κανονικά;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας έχω απαντήσει νομίζω αναλυτικά και από κει και πέρα όλα τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες που απαντά με βάση τις αποφάσεις των αντίστοιχων πειθαρχικών οργάνων η Ελληνική Αστυνομία.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, συγνώμη που επανέρχομαι και γίνομαι λίγο αυστηρός και κακός. Ξέρετε που είναι το καράβι σήμερα αυτή τη στιγμή που μιλάμε, που κάνει την πόντιση του καλωδίου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ μένω στις απαντήσεις που έχουνε δοθεί από τα αρμόδια Υπουργεία και από την εταιρεία. Αναφέρομαι σε αυτές τις απαντήσεις, για περισσότερη ενημέρωση θα επανέλθω με σχετικά αιτήματα στους αντίστοιχους εμπλεκόμενους φορείς και τα αρμόδια Υπουργεία.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Ωραία και το δεύτερο ερώτημα, αν μου επιτρέπετε για να μην ενοχλήσω πάλι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυβέρνηση έχει γίνει κοινωνός της λίστας των εμπορευμάτων που διακινούνταν με την εμπορική αμαξοστοιχία; Υπάρχει περίπτωση πελάτης της εμπορικής αμαξοστοιχίας να ήτανε κάποιο Υπουργείο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι αυτό που ξέρουμε είναι η επίσημη ενημέρωση που υπήρχε τις πρώτες ημέρες για το τι μετέφερε η εμπορική αμαξοστοιχία και από κει και πέρα είναι ένα αντικείμενο διερεύνησης από την δικαιοσύνη. Έχουμε ακούσει και σχετικές αναφορές εργαζομένων, εκπροσώπων εργαζομένων του ΟΣΕ, οι αιτιάσεις οι οποίες υπάρχουν από τις δύο πλευρές, στο τέλος της ημέρας θα αποφασίσει η δικαιοσύνη για το τι ισχύει και τι όχι. Όπως είδατε και το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ πιθανολόγησε, δεν μπορούσε να βρει κάτι συγκεκριμένο, πιθανολόγησε. Όλα αυτά αξιολογούνται από την δικαιοσύνη, άρα η ενημέρωση που θα έχουμε όλοι και η κυβέρνηση είναι στο τέλος της ημέρας αυτά τα οποία θα αποφασίσει η δικαιοσύνη.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε εκπρόσωπε, ο Πρωθυπουργός την Παρασκευή απευθυνόμενος στην αντιπολίτευση τη χαρακτήρισε «αντιπολίτευση του πάμε και όπου βγει». Μπορείτε να μας πείτε από πού προέρχεται αυτή η φράση το «πάμε κι όπου βγει», θυμάστε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, αυτή η φράση είναι μία φράση η οποία ακούστηκε πολύ έντονα μετά το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, ως δικαιολογημένη κριτική για το κράτος το οποίο..
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να σας βοηθήσω; Ένας επιζώντας είπε πως την άκουσε από τον μηχανοδηγό, ένας επιζών του δυστυχήματος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εντάξει ναι το θυμάμαι αυτό που λέτε, εγώ δεν μπορώ να μπω στη διαδικασία αυτή τη στιγμή να αξιολογήσω αυτό το οποίο λέγεται. Έχουμε κάθε λόγο να υιοθετήσουμε αυτή την πληροφορία, νομίζω ότι είναι μία φράση η οποία περιγράφει τις παθογένειες της χώρας διαχρονικά, οι οποίες ενώθηκαν με τον πιο τραγικό τρόπο εκείνη την μοιραία νύχτα στα Τέμπη. Δυστυχώς η Ελλάδα του πάμε κι όπου βγει, ένα μέρος αυτής της Ελλάδας, το πιο κακό πρόσωπο της χώρας αυτής εμφανίστηκε στο τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, με πολύ μεγάλες ευθύνες όλων των κομμάτων που κυβέρνησαν, μηδενός εξαιρουμένου, συναντήθηκαν με μοιραία ανθρώπινα λάθη και μια σειρά από παραβίαση πρωτοκόλλων ασφαλείας που υπήρχαν και αν τηρούνταν δεν θα μιλούσαμε για το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών. Αυτό το έχουμε πει από την πρώτη στιγμή. Τώρα, η αντιπολίτευση του «πάμε και όπου βγει» είναι αυτό το οποίο βλέπουμε και με αφορμή το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, το είδαμε και στη Βουλή και το βλέπουμε πολλές φορές. Μια αντιπολίτευση που δεν έχει πρόγραμμα, μια αντιπολίτευση η οποία φτάνει στο σημείο να μην αντιπολιτεύεται μόνο την Κυβέρνηση ή τον Πρωθυπουργό αλλά και τη χώρα σε μια σειρά από ζητήματα στο εξωτερικό. Το δήθεν νεκρό κορίτσι στον Έβρο, τα ψηφίσματα στο εξωτερικό τα οποία κατέρριψε η ίδια η Κομισιόν, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή με την αξιολόγηση για το κράτος δικαίου. Μια αντιπολίτευση που το μόνο που τη νοιάζει είναι να πέσει η Κυβέρνηση. Το προτιμάει η χώρα μας να οδηγηθεί σε ακυβερνησία ή τέλος πάντων σε κάτι αβέβαιο μόνο και μόνο για να ικανοποιήσει τους δικούς τους μικροπολιτικούς σκοπούς. Μια αντιπολίτευση όπου είδαμε να ενώνεται το ΠΑΣΟΚ του κυρίου Ανδρουλάκη με τα κόμματα τα οποία κυβέρνησαν πριν από 10 χρόνια τη χώρα, φτάσανε τη χώρα στο χείλος του γκρεμού. Όταν κάνεις πρόταση δυσπιστίας, που έχεις κάθε δικαίωμα να το κάνεις, είναι ένα από τα πιο ισχυρά κοινοβουλευτικά όπλα της αντιπολίτευσης, ζητάς εκλογές, για να συνεννοηθούμε. Όταν ζητάς εκλογές οφείλεις θεωρώ να πεις στους πολίτες τι θα κάνεις μετά τις εκλογές αν σε εμπιστευτούν οι πολίτες. Να έχεις ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα. Αυτό δεν το είδαμε από την αντιπολίτευση. Δεν το είδαμε ούτε πριν την κατάθεση της πρότασης δυσπιστίας, δεν το είδαμε ούτε κατά την διάρκεια της συζήτησης για την πρόταση δυσπιστίας. Και το χειρότερο είναι ότι δεν είδαμε και δεν ακούσαμε καμιά πρόταση για τα τρένα, για το σιδηρόδρομο και συνολικά για τις μεταφορές. Είδαμε μόνο καταγγελτικό λόγο, κατηγορίες, συκοφαντίες, fake news, παραποίηση της αλήθειας. Ό,τι χειρότερο δηλαδή. Όλα αυτά που δεν προσφέρουν τίποτα. Δεν βοηθάνε ούτε στην κατεύθυνση της εξεύρεσης της αλήθειας, ούτε στην κατεύθυνση της δικαιοσύνης που ζητάνε όλοι οι πολίτες. Αυτή λοιπόν είναι η αντιπολίτευση του «πάμε και όπου βγει».
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι δείγμα σεβασμού στα θύματα της τραγωδίας η χρήση αυτής της έκφρασης; Δηλαδή είναι πολιτική σας επιλογή να τη χρησιμοποιείτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε, το γεγονός ότι κάποιοι θέλουν να μετατρέψουν δηλώσεις κυβερνητικών στελεχών ή ακόμα-ακόμα και του πρωθυπουργού σε δηλώσεις κατά συγγενών ή κατά τραυματιών στους οποίους υπάρχει ο απόλυτος σεβασμός, δείχνει και τις προθέσεις αυτών που το κάνουν αυτό το πράγμα. Εγώ θεωρώ ότι το να λες ότι μια χώρα η οποία πλήρωσε αυτή τη φράση η οποία ακούστηκε, όπως λέτε, ή αυτή τη νοοτροπία η οποία κυριαρχούσε για πολλά χρόνια στο Δημόσιο και το να λες ότι αυτή τη νοσηρή νοοτροπία και αυτή την αποκρουστική φράση με την οποία όλοι, νομίζω, ότι διαφωνούμε και ως νοοτροπία και ως φράση και η οποία μεταφέρθηκε εκείνες τις ημέρες, το να λες ότι αυτό ακολουθείται από την αντιπολίτευση γιατί προσβάλει τους συγγενείς ή τον συγκεκριμένο πολίτη ο οποίος βρέθηκε σε αυτό το τραγικό σημείο; Το αντίθετο. Αυτή συμφωνούμε ότι είναι μια αρνητική φράση; Συμφωνούμε ότι είναι κάτι το οποίο είναι αποκρουστικό να το ακούς, το «πάμε και όπου βγει»; Συμφωνούμε. Όταν θέλεις, λοιπόν, να χαρακτηρίσεις την αντιπολίτευση με κάτι αρνητικό και χρησιμοποιείς αυτό ως αρνητικό δικαιώνεις αυτούς που το καταγγέλλουν όλα αυτά τα χρόνια. Άρα θεωρώ ότι οδηγούμαστε κανονικά στο αντίθετο συμπέρασμα. Μόνο προσβλητικό δεν είναι για τους συγκεκριμένους συμπολίτες μας και για όλους αυτούς οι οποίοι όλα αυτά τα χρόνια κουράστηκαν με τη νοοτροπία του «πάμε και όπου βγει». Στόχος μας είναι να τη μειώσουμε και αν γίνεται να την εξαφανίσουμε αυτή τη φιλοσοφία και αυτή τη νοοτροπία.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο κύριος Κυριαζίδης χθες στον απόηχο της διαγραφής του από την κοινοβουλευτική ομάδα της Νέας Δημοκρατίας, για την απρεπέστατη αναφορά στην κυρία Κωνσταντοπούλου, ζήτησε μεν συγγνώμη αλλά επέμεινε και πάλι ότι επειδή το παιδί του ταξίδευε το ίδιο βράδυ με το τρένο και επειδή η κυρία Κωνσταντοπούλου σάς λέει δολοφόνους ήταν θυμωμένος. Καλύπτει αυτή η δήλωση την Κυβέρνηση; Και τι απαντάτε σε όσους λένε ότι ήταν μία διαγραφή προσχηματική και σε λίγο καιρό θα τον δούμε να επιστρέφει στην κοινοβουλευτική ομάδα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω το ότι αν μας καλύπτει ή όχι φάνηκε από την απόφαση. Η απόφαση ήταν απόφαση διαγραφής γιατί, όπως πολύ σωστά είπατε, δεν δικαιολογείται μία τέτοια αποστροφή από ένα εκπρόσωπο των πολιτών στο ελληνικό Κοινοβούλιο. Ακόμα και αν, όπως είπε ο κύριος Κυριαζίδης και όπως φάνηκε, είχε να κάνει με ένα πρόσωπο το οποίο μας λέει δολοφόνους και οτιδήποτε άλλο και έχει αυτή τη συμπεριφορά που έχει εναντίον των πολιτικών της αντιπάλων. Υπάρχει ανάγκη για απόλυτο σεβασμό των προσώπων. Μπορείς να κάνεις και εσύ με τη σειρά σου όσο πιο σφοδρή κριτική σε συμπεριφορές πολιτικών αντιπάλων αλλά πάντοτε στα όρια της ευπρέπειας. Άρα η συμπεριφορά αυτή του κυρίου Κυριαζίδη δεν μπορούσε να γίνει ανεκτή και να παραμείνει στην κοινοβουλευτική ομάδα της Νέας Δημοκρατίας. Και βέβαια χωρίς αυτό να σημαίνει ότι γίνεται ένας συμψηφισμός. Επειδή έβλεπα μία συζήτηση το σαββατοκύριακο από κάποια στελέχη της πάλαι ποτέ Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, αναφέρομαι στο ΣΥΡΙΖΑ, και ήταν και πολύ συγκλονισμένα και στη Βουλή τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ με αυτή τη συμπεριφορά, η οποία όντως ήταν καταδικαστέα και για αυτό και διεγράφη ο κύριος Κυριαζίδης, έχουν «καταπιεί» τον ευρωβουλευτή Νίκο Παππά, να θυμίσω εγώ τις προηγούμενες ημέρες, ο οποίος συνεχίζει να είναι μέλος της ευρωομάδας του ΣΥΡΙΖΑ, που είπε συνολικά τους Νεοδημοκράτες δολοφόνους, βιαστές και δεν συνέβη τίποτα. Και μου κάνει και εντύπωση που τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ κραδαίνουν για τον Κυριαζίδη, εγώ θα πω δικαιολογημένες οι αντιδράσεις από όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης, είδατε υπήρχε άμεση αντίδραση και από την κυρία Ζαχαράκη και από τον Θάνο Πλεύρη και από τον Πρόεδρο της Βουλής, και βέβαια από τον Πρωθυπουργό με την απόφαση την οποία πήρε.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο κύριος Πλακιάς δημοσίευσε κάποιες φωτογραφίες για το μπάζωμα και ρωτά τον Κυριάκο Μητσοτάκη τα εξής. Σε ποια σύσκεψη αποφασίστηκε αυτό; Ποιοι ήταν παρόντες; Ο Πρωθυπουργός γνώριζε; Και αν ναι, ποιος τον ενημέρωνε; Τι απαντάει η κυβέρνηση στον κύριο Πλακιά για τα ερωτήματα αυτά;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, κατ’ αρχάς εμείς δεν αντιδικούμε ούτε απαντάμε εν είδει αντιδικίας στους συγγενείς των θυμάτων οι οποίοι κάνουν έναν, νομίζω, αξιέπαινο αγώνα για να δικαιωθούν. Και όλοι θέλουμε να υπάρξει πλήρης δικαίωση με τις σωστές αποφάσεις τις οποίες θα πάρει η Δικαιοσύνη. Άρα, τις απαντήσεις αυτές θα τις δώσει η Δικαιοσύνη. Ως προς το τι γνώριζε ο πρωθυπουργός και αν δόθηκαν εντολές. Τις πρώτες τεκμηριωμένες απαντήσεις τις έχει δώσει ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ, έναν ανεξάρτητος οργανισμός το πόρισμα του οποίου υιοθετούν όλο και περισσότεροι στην χώρα μας, όπως έχουμε ακούσει τεχνικούς συμβούλους οικογενειών. Λέει, λοιπόν, ο Εθνικός Οργανισμός Διερεύνησης Αεροπορικών και Σιδηροδρομικών Ατυχημάτων ότι δεν υπήρξε καμία εντολή για τις ενέργειες στο πεδίο, τις οποίες όμως αναφέρει μια σειρά από ζητήματα τα οποία τα ερευνά η Δικαιοσύνη.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είπατε ότι οι αστυνομικοί θα ελεγχθούν για τις επιθέσεις στις διαδηλώσεις που έγιναν για τα Τέμπη. Όμως πολλές διμοιρίες δεν έχουν αριθμούς αναγνώρισης ακόμα και σήμερα. Άρα δεν μπορεί να εντοπιστεί ποιος εξαπολύει τις επιθέσεις. Σύμφωνα με ανακοίνωσή του, σύμφωνα με ανακοίνωση του υπουργείου ΠΡΟΠΟ αυτό έχει γίνει υποχρεωτικό από τον Δεκέμβριο του 19 και η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας είχε δεσμευτεί ότι θα υλοποιούνταν έως τον Ιούνιου του 2021. Βρισκόμαστε πέντε χρόνια μετά και το μέτρο για τον έλεγχο των αστυνομικών δεν έχει εφαρμοστεί. Ποιος είναι ο λόγος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η ενημέρωση που έχω εγώ είναι ότι γενικά προχωράνε όλες αυτές οι ενέργειες και υποχρεώσεις αλλά θα έχουμε και αναλυτική ενημέρωση από το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη για να απαντήσω και με συγκεκριμένα δεδομένα σε αυτό το οποίο με ρωτάτε.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επειδή σας ξαναρωτήσαμε μετά τον τραυματισμό του συνάδελφου μας, του Μάριου Λώλου και έχει περάσει και ένας μήνες από τότε και πάλι βλέπουμε αστυνομικούς χωρίς αριθμούς αναγνώρισης. Τι συμβαίνει; Έχουν περάσει πέντε χρόνια. Η κυβέρνηση δεν θέλει ή αντιδρούν οι αστυνομικοί και την κάνουν ότι θέλουν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν ισχύει τίποτα από τα δυο τα οποία λέτε. Ελάτε.
Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Για το καθεστώς εργασίας και για τις συνθήκες εργασίας των εργαζομένων στον ΟΣΕ ανακύπτουνε διάφορα ζητήματα. Και από το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΜ στο οποίο αναφέρεστε και εσείς, ως κυβέρνηση, πχ, έχει γράψει εκεί ο μελετητής, ότι δούλευαν μέχρι και 29 μέρες σερί, χωρίς ρεπό, με ότι αυτό συνεπάγεται για ζητήματα ασφαλείας και για αυτό που ονομάζεται, ας πούμε, ανθρώπινα λάθη. Θέλω να ρωτήσω αν θα αξιολογηθεί κάποιος για αυτή την, ας πούμε, πως να το πω, την παθογένεια, την πλήρη καταστρατήγηση της εργατικής νομοθεσίας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, εκπροσωπώντας την κυβέρνηση που σε αντίθεση με τα μεγάλα λόγια άλλων όταν ήταν στην αντιπολίτευση και τις αντίθετες πράξεις τους, εφάρμοσε την πιο φιλική στους εργαζόμενους πολιτική μέχρι σήμερα, με την κάρτα εργασίας και με μια σειρά από ενέργειες και νομοσχέδια τα οποία έχουμε περάσει. Είναι δεδομένο ότι εφόσον καταγγέλλεται κάτι πρέπει να ερευνάται. Και όχι μόνο αυτό στο οποίο αναφέρεστε. Και συνολικά όλα τα πορίσματα, συμπεράσματα του Οργανισμού πρέπει να ερευνηθούν ξεχωριστά. Κατέληξαν και σε κάποιες υποδείξεις για τον τρόπο λειτουργίας, κάποιες αναφέρονταν στον ΟΣΕ, κάποιες που έχει να κάνει και με τους εργαζόμενους, κάποιες στην Hellenic Train, συνολικά για το δίκτυο, κάποιες στο Υπουργείο Πολιτικής Προστασίας, μία στο Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών, κάποιες αναφέρονταν στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Όλα αυτά είναι πράγματα τα οποία πρέπει να τα δούμε. Όπως έχει πει ο κύριος Σταϊκούρας τα περισσότερα από αυτά έχουνε ενταχθεί ήδη στα εθνικά σχέδια δράσης από το 2024, άρα αυτά τα οποία εφαρμόζονται και βέβαια να μη μείνει τίποτα κρυφό και το κυριότερο, να μην επαναληφθούν όλα αυτά τα φαινόμενα τα οποία αναφέρονται στα διάφορα, στο πόρισμα και βέβαια σε όλα όσα έχουνε ειπωθεί στο δημόσιο λόγο το τελευταίο χρονικό διάστημα.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε εκπρόσωπε, όπως αποκάλυψε το Documento τρεις αξιωματικοί της πυροσβεστικής κατέθεσαν ότι μετά την τραγωδία στα Τέμπη πιέστηκαν από ανώτερα στελέχη να υπογράψουν πραγματογνωμοσύνη μιας σελίδας χωρίς να έχουν κάνει αυτοψία στο χώρο του δυστυχήματος. Άρα ψευδείς εκθέσεις. Μάλιστα ο ένας ζήτησε και προστασία από την εισαγγελία. Επίσης όπως σημειώνεται στο δημοσίευμα, ο ανακριτής κος Μπακαΐμης αναφέρει πως η φωτιά είναι η συντρέχουσα αιτία θανάτου τουλάχιστον 30 ατόμων. Τι σχολιάζετε για αυτές τις πολύ σοβαρές αποκαλύψεις;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για το δεύτερο δεν το γνωρίζω, ούτε μπορώ να το επιβεβαιώσω. Ξέρω τι είπε ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ, που αναφέρθηκε σε λιγότερο αριθμό συνανθρώπων μας, που χάθηκαν από αυτό το αίτιο. Δεν παίρνω θέση. Περιμένουμε την τελική, σε επίπεδο τουλάχιστον προδικασίας, απόφαση της δικαιοσύνης. Τώρα ως προς το πρώτο σκέλος που με ρωτάτε, εφόσον, όχι εφόσον, φαίνεται ότι υπάρχουν αυτές οι καταγγελίες, πρέπει να ερευνηθούν και ερευνώνται από τη δικαιοσύνη η οποία θα τις αξιολογήσει με πολύ μεγάλη σοβαρότητα, όπως έχει καθήκον για να καταλήξει στο τι ισχύει και το τι όχι. Δεν είναι δική μας δουλειά να σχολιάζουμε καταγγελίες οι οποίες έχουνε γίνει στη δικαιοσύνη.
Γ. ΣΚΙΤΖΗ: Θέλω ένα ερώτημα με τρία σκέλη. Αν έχετε εικόνα πότε θα ξεκινήσει η προανακριτική Επιτροπή. Επίσης το γεγονός ότι επιμένει ο ΣΥΡΙΖΑ στην προανακριτική, πρέπει να κληθεί και ο Πρωθυπουργός, πως το σχολιάζετε και ένα τρίτο, ότι με βάση αυτό που προανήγγειλε ο Πρωθυπουργός για την αναθεώρηση όταν έρθει στο σύνταγμα για το νόμο περί ευθύνης Υπουργών. Ήδη υπάρχει μια συζήτηση ότι επί της ουσίας είναι ένα βήμα προς την κατάργηση το προανακριτικών.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξεκινάω από το τρίτο. Η Κυβέρνηση και προσωπικά ο Κυριάκος Μητσοτάκης ο Πρωθυπουργός της Ελλάδος αποφάσισε να ανοίξει συζητήσεις οι οποίες ήταν ταμπού για ολόκληρες δεκαετίες. Και για άλλη μία φορά κάνει τη διαφορά από αυτούς οι οποίοι ήτανε δημοκρατικά «ευαίσθητοι» και υπέρ των μεγάλων αλλαγών και των μεγάλων συζητήσεων στα λόγια, με αυτούς όπως εμείς που είμαστε στην πράξη. Πολλοί έχουνε μιλήσει για όλα αυτά στο παρελθόν, ελάχιστοι ως λίγοι τα έχουνε κάνει πράξη. Επί των δικών μας ημερών καταργήθηκε η αποσβεστική προθεσμία, για να μπορούν να έχουν την ίδια παραγραφή οι πολίτες όλοι, με όσους έχουν διατελέσει Υπουργοί και Υφυπουργοί. Και ο Κυριάκος Μητσοτάκης είναι αυτός ο οποίος παίρνει αυτή την πρωτοβουλία και ζητά προφανώς -και μάλιστα κάποια απ΄ αυτά τα οποία έχει πει έχουν ειπωθεί και από την αντιπολίτευση- αυτό να γίνει από κοινού με την αντιπολίτευση, τουλάχιστον με την αξιωματική και μακάρι και με τα υπόλοιπα κόμματα. Η συζήτηση αυτή προφανώς είναι μια πολύ σοβαρή συζήτηση, για το συγκεκριμένο άρθρο του Συντάγματος, έχουν πάρα πολύ μεγάλη σημασία οι προτάσεις οι οποίες θα κατατεθούν από την επιστημονική κοινότητα, από νομικούς. Χαίρομαι που ήδη έχουμε αρχίσει και ακούμε απόψεις και θέσεις, με αυτούς τους όρους πρέπει να γίνει η συζήτηση αυτή και από τα κόμματα, θεωρούμε ως κυβέρνηση. Και από κει και πέρα ο στόχος ποιος είναι; Ο στόχος είναι βλέποντας και αυτήν την απόπειρα ποινικοποίησης της πολιτικής ζωής του τόπου ή κομματικοποίησης πολύ σοβαρών διαδικασιών, όσο γίνεται περισσότερο να αποσυνδεθεί από την συζήτηση με όρους πολιτικής, η πολύ σοβαρή συζήτηση για διερεύνηση ποινικών ευθυνών πολιτικών προσώπων. Να πούμε ότι η Ελλάδα δεν είναι η μόνη χώρα που έχει ειδικό καθεστώς προστασίας των Υπουργών, δηλαδή αυτό που λέμε νόμο περί ευθύνης Υπουργών, σαν την Ελλάδα χώρες, όπως η Ιταλία, η Ολλανδία και το Βέλγιο έχουν ειδικό καθεστώς που περνάει από την Βουλή, άλλα κράτη έχουνε ένα φίλτρο το οποίο αποτελείται από δικαστικούς, κάποιοι και μεικτό σύστημα δικαστικούς με Βουλευτές. Αυτή λοιπόν είναι η συζήτηση, εμείς την ανοίγουμε τη συζήτηση, μιλάμε για το πρώτο εξάμηνο του 2026 όταν είναι η ώρα της επίσημης έναρξης της συζήτησης αυτής και θέλουμε να μη χαθεί άλλη μία ευκαιρία, αυτό που είπα και πριν, γιατί η συνταγματική αναθεώρηση είναι μια πολύ μεγάλη ευκαιρία για τη χώρα. Θυμίστε μου, έχετε ρωτήσει για τι άλλο;
Γ. ΣΚΙΤΖΗ: Για τον ΣΥΡΙΖΑ που επιμένει στο να καταθέσει ο Πρωθυπουργός και αν έχετε χρονοδιάγραμμα πότε θα ξεκινήσει αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η προανακριτική έχει συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, με βάση το τι λέει η σχετική νομοθεσία εντός συγκεκριμένων ημερών θα τηρηθεί το χρονοδιάγραμμα και βέβαια όταν ξεκινήσει να λειτουργεί η προανακριτική θα έχουμε την επίσημη κατάθεση αιτημάτων για μάρτυρες και εκεί θα αποφασιστεί αρμοδίως από την προανακριτική ποιοι θα είναι οι μάρτυρες που θα καταθέσουν. Έχει πολύ μεγάλη σημασία να σεβαστούμε τις διαδικασίες και να μην προσπαθούμε να δημιουργούμε εντυπώσεις πάνω σε μία τόσο σοβαρή διαδικασία, όπως είναι η προκαταρκτική εξέταση, δηλαδή η προανακριτική.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε εκπρόσωπε σήμερα εκπνέει η διορία του διεθνούς διαγωνισμού του Υπουργείου Περιβάλλοντος στην Χίο, για την εξόρυξη αντιμονίου. 110 φορείς και χιλιάδες πολίτες επιμένουν κατά της εξόρυξης και είχαμε τις τελευταίες μέρες και μία από τις εταιρίες που το προηγούμενο διάστημα είχαν ασχοληθεί, να καταγγέλλει πως η περιγραφή στο διαγωνισμό παραπέμπει σε μεγάλης κλίμακας επιχειρήσεις που θα βάλουν σε κίνδυνο το περιβάλλον και θα αλλοιώσουν το τοπίο. Θα ακυρώσετε τον διαγωνισμό, θα ακυρώσετε την επένδυση εκεί της εξόρυξης αντιμονίου ή συνεχίζεται;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω ενημέρωση για ακύρωση και έχω δώσει αρκετές φορές απάντηση για το συγκεκριμένο θέμα σύμφωνα με την επίσημη ενημέρωση από το Υπουργείο.
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είπατε σε προηγούμενη απάντηση ότι κανείς δεν χαρακτήριζε έγκλημα αυτό που συνέβη στα Τέμπη τις πρώτες μέρες. Όμως ήδη από την επόμενη μέρα πολυπληθείς διαδηλώσεις σε όλη τη χώρα και τρία κοινοβουλευτικά κόμματα το χαρακτήρισαν έγκλημα. Αφού γνωρίζατε ότι θεωρείται από πολλούς έγκλημα γιατί μπαζώσατε το χώρο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς να πούμε ότι αν δεν κάνω λάθος η πρώτη αντίστοιχη κοινοβουλευτική ερώτηση έγινε 6 Μαρτίου με κάποιες αιτιάσεις, μέρος των οποίων συζητάμε αυτές τις ημέρες. Δεύτερον, να πούμε ότι -σας θυμίζω- ότι τις πρώτες ημέρες υπήρχε κατηγορία εξαφάνισης σορών, ότι ήταν παραπάνω οι σοροί και τις εξαφανίζαμε και κρύβαμε νεκρούς. Σας θυμίζω και αυτή την αιτίαση των πρώτων ημερών. Τις πρώτες ημέρες κάποιοι μιλούσαν για χαμένα βαγόνια. Όλα αυτά φαίνεται ότι καταρρίφθηκαν από την ίδια την πραγματικότητα. Θυμάστε τις αιτιάσεις της αντιπολίτευσης. Η αντιπολίτευση τις ανέφερε όλες αυτές τις αιτιάσεις. Και όπως αντιλαμβάνεστε η συζήτηση για όλα αυτά ξεκίνησε κάποιες ημέρες για να μην πω για κάποια από αυτά, κάποιους μήνες αργότερα. Αυτό το οποίο θυμάμαι εγώ, μπορεί να με απατά η μνήμη μου, είναι ότι μιλούσαμε για ένα τραγικό δυστύχημα με προφανώς εγκληματικές αστοχίες, εγκληματικά λάθη. Αυτό το οποίο λέμε ανθρώπινο λάθος, το οποίο ήταν μια σειρά από πράγματα τα οποία ερευνά η δικαιοσύνη, αστοχίες, παραλείψεις, κινήσεις, η έκταση του δόλου θα αξιολογηθεί από τη δικαιοσύνη και εγκληματικές αστοχίες οι οποίες οδήγησαν σε αυτή την μοιραία κατάληξη. Είναι αυτό που λέμε «συναντήθηκε» το ανθρώπινο λάθος με τις παθογένειες του ελληνικού κράτους. Αυτή ήταν η συζήτηση των πρώτων ημερών. Υπό το πρίσμα αυτή της συζήτησης έγιναν οι ενέργειες αυτές οι οποίες αξιολογούνται από τη δικαιοσύνη.
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: 24 ώρες μετά από αυτό που συνέβη το ΚΚΕ βγάζει ανακοίνωση και μιλάει για προδιαγεγραμμένο έγκλημα. Δεν ήταν 6 μέρες μετά, ήταν 24 ώρες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, μπορείτε να μου πείτε τι λέει η ανακοίνωση; Αναφερόταν σε ξυλόλιο και σε μπάζωμα και σε ανάγκη να περιφρουρηθεί ο χώρος του «εγκλήματος»; Μήπως εννοούσε έγκλημα την υποστελέχωση και την υποχρηματοδότηση;
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Σε κάθε περίπτωση αυτό σημαίνει..
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Άρα πολιτικό έγκλημα.
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Αυτό σημαίνει ότι καλό θα ήταν να μην μπαζωθεί ο χώρος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μπορείτε να μου διαβάσετε την ανακοίνωση;
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Να σας απαγγείλω τώρα μια ανακοίνωση του ΚΚΕ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταγγέλλει ότι μεταφερόταν κάποιο φορτίο που έπρεπε να περιφρουρηθεί ο χώρος;
ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα εσείς λέτε ότι αν ήταν ένα έγκλημα το οποίο είχε άλλα αίτια..
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχετε ακούσει ποτέ την έννοια πολιτικό έγκλημα; Μάλλον σε αυτό αναφερόταν το ΚΚΕ αν δεν κάνω λάθος. Δείτε τέλος πάντων με την ησυχία σας την ανακοίνωση για να δείτε ότι πολλές φορές δημιουργούνται εντυπώσεις με παραποίηση φράσεων ή εννοιών.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Συγγνώμη τώρα, όμως είναι επιχείρημα το τι ανέφεραν τα πολιτικά κόμματα τις πρώτες ημέρες; Εδώ ο ίδιος ο φορέας ο ΟΕΔΑΣΑΜ περιέγραψε πώς το γεγονός ότι δεν υπήρχε, και με δική σας ευθύνη, ο ίδιος ο φορέας οδήγησε στην απώλεια στοιχείων ζωτικής σημασίας. Το τι θα γίνει σε ένα πεδίο δυστυχήματος δεν είναι απόφαση ούτε του ΚΚΕ ούτε κάποιου άλλου κόμματος. Ή του κυρίου Ανδρουλάκη, τον οποίο εγκαλείτε ότι ήταν εκεί και δεν σταμάτησε τους πυροσβέστες. Δεν ξέρω, κάποιος υπουργός θα μπορούσε να το κάνει αυτό στο πεδίο όχι ο Πρόεδρος ενός κόμματος. Οπότε τι είδους επιχειρήματα είναι αυτά το ότι συζητούσαμε εκείνες τις μέρες για κάτι που αποκαλύπτεται με στοιχεία στην πάροδο του χρόνου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πάμε πάλι να πούμε τα ίδια. Πρώτον, τα πάντα ερευνώνται από την δικαιοσύνη. Το αν έγιναν σωστά ή λάθος κάποια πράγματα θα τα κρίνει η δικαιοσύνη. Το λέω για άλλη μία φορά για να μην παρερμηνευθούν αυτά που λέω και κάνει κοπτορραπτική οποιοσδήποτε από τους πρόθυμους να παραπλανήσει τον κόσμο. Δεύτερο, το είπατε και εσείς ο ίδιος. Πεδίο δυστυχήματος και όχι εγκλήματος. Τρίτον, ακριβώς αυτό λέει ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ. Ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ αναφέρεται σε μία σειρά από ενέργειες που θα έπρεπε να γίνουν και δεν έγιναν ή ένα περιγράφει, όπως κάποιοι έχουν ερμηνεύσει, ένα «μπάχαλο αρμοδιοτήτων». Δεν αναφέρεται σε εντολή, δηλαδή με δόλο απόκρυψης στοιχείων αυτό το οποίο περιγράφει η αντιπολίτευση ως μπάζωμα. Αξίζει τον κόπο να το διαβάσετε γιατί νομίζω θα σας δοθούν απαντήσεις για να μην απαντώ και εγώ στις ίδιες ερωτήσεις ξανά και ξανά. Υποχρέωσή μου να το κάνω, αλλά, νομίζω ότι θα είναι και πιο εποικοδομητικό και για τους πολίτες και για τους συναδέλφους σας να κάνουμε και άλλες ερωτήσεις και όχι τις ίδιες που έχουν απαντηθεί. Και τελευταίο, έχουμε πολλές φορές ότι δεν περιποιεί τιμή για το κράτος το γεγονός ότι συστάθηκε και στελεχώθηκε όταν έγινε αυτό, ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ. Έγινε, όμως, επί των δικών μας ημερών. Πριν, η σύσταση έγινε πριν από το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών και η στελέχωση πράγματι στη συνέχεια. Να θυμίσουμε ότι η αντιπολίτευση, που κουνάει το δάχτυλο και κατηγορεί, δεν ψήφισε ούτε τη σύσταση ούτε τη στελέχωση του ΕΟΔΑΣΑΑΜ. Και η ίδια η ύπαρξη του ΕΟΔΑΣΑΑΜ καταρρίπτει κάθε αφήγημα συγκάλυψης γιατί η Κυβέρνηση η οποία θέλει να συγκαλύψει δεν συστήνει ένα τέτοιο ανεξάρτητο οργανισμό με στελέχη εμπειρογνώμονες, πραγματογνώμονες από το εξωτερικό, και από το εξωτερικό, το οποίο βγάζει ένα πόρισμα το οποίο δεν περιποιεί τιμή ούτε για την Κυβέρνηση αυτή ούτε για τις προηγούμενες Κυβερνήσεις.
Γ. ΣΚΙΤΖΗ: Θα σας πάω λίγο στο πανεπιστήμιο που είπατε στην εισαγωγή σας, στο York, ήθελα να σας ρωτήσω αν υπάρχουν κάποιες λεπτομέρειες, όπως για παράδειγμα πότε θα ξεκινήσει το παράρτημα την λειτουργία του; Γιατί θυμόμαστε όλοι τι είχε γίνει και με τις επικρίσεις της αντιπολίτευσης όταν είχε εκδηλώσει την πρόθεσή του το παράρτημα της Σορβόννης.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να πούμε καταρχάς ότι όσες αιτήσεις γίνουν μέχρι 31 Μαρτίου και γίνουνε δεκτές, τα πανεπιστήμια αυτά θα λειτουργήσουν, τα παραρτήματα θα λειτουργήσουν από τον Σεπτέμβριο που μας έρχεται, από το επόμενο ακαδημαϊκό έτος. Γιατί δεν υπάρχει προθεσμία. Δηλαδή, οι αιτήσεις είναι ανοιχτές. Είναι ανοιχτή διαδικασία υποβολής αιτήσεων για όλο τον χρόνο. Όσες αιτήσεις γίνουν μέχρι 31/3 και γίνουν αποδεκτές, τα πανεπιστήμια αυτά θα μπορούν να λειτουργήσουν από τον προσεχή Σεπτέμβριο. Οι αιτήσεις αυτές ελέγχονται με τα πιο αυστηρά κριτήρια τα οποία πρέπει να πληρούνται από την ΕΘΑΑΕ. Την Εθνική Αρχή Ανώτατης Εκπαίδευσης. Πιο αυστηρά κριτήρια από οποιαδήποτε άλλη χώρα στην Ευρώπη και πιο αυστηρά κριτήρια από τα κριτήρια που πρέπει να πληρούν τα δημόσια πανεπιστήμια. Άρα βασική προϋπόθεση είναι να γίνει δεκτή η αίτηση του York από την ΕΘΑΑΕ. Μιλάμε για ένα από τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια της Μεγάλης Βρετανίας και ένα από τα κορυφαία πανεπιστήμια στον κόσμο. Και υπάρχει και μια δεύτερη πολιτική προϋπόθεση, για να κάνουμε και λίγο πλάκα, να το εγκρίνει και ο κύριος Ανδρουλάκης, που είναι μια ειδική ομάδα έγκρισης μη κρατικών πανεπιστημίων. Ελπίζουμε να μην επιτεθεί και στον πρύτανη του York και στους φοιτητές που αποφοίτησαν από το York και να βγάλουνε μια ανακοίνωση, για να γυρίσουμε σελίδα και να είμαστε σε κάποια πράγματα στην ίδια σελίδα, να είμαστε χαρούμενοι που επί τέλους στην χώρα μας, μια χώρα η οποία αντιμετώπιζε από τον χώρο της Αριστεράς και της Κεντροαριστεράς με μιζέρια, με όρους μιζέριας την τριτοβάθμια εκπαίδευση, τώρα που επιτέλους μπορούμε και ακούμε αυτές τις ειδήσεις, ας διαβάσουνε και τι είπαν οι άνθρωποι αυτοί για την κυβέρνηση, για την Ελλάδα, για τις αλλαγές τις οποίες κάνει, να ακούσουμε και μια θετική ανακοίνωση, μια αναγνώριση αυτής της πολύ σημαντικής είδησης.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επιστρέφοντας στο μπάζωμα. Συγγενείς καταγγέλλουν ότι χάθηκαν ανθρώπινα μέλη, των ανθρώπων που έχασαν. Επίσης ότι δεν σεβαστήκατε τους νεκρούς. Αυτά τα λένε οι συγγενείς. Και άλλοι τρέμουν μήπως και βρεθεί το μέλος κάποιου ανθρώπου τους. Ανεξάρτητα από τις ανακοινώσεις των κομμάτων, που πήγε πριν η κουβέντα. Δεδομένο αυτό. Αν γυρίζατε τον χρόνο πίσω θα αποφεύγατε αυτό το μπάζωμα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε να δείτε. Επειδή αυτή είναι μια τακτική η οποία είναι πάρα πολύ επικίνδυνη για τον δημόσιο διάλογο, είναι προφανές ότι ποτέ δεν αμφισβητήσαμε αιτιάσεις συγγενών. Γίνεται αυτό από τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Το κάνουν και κάποιοι δημοσιογράφοι. Δηλαδή, να χρησιμοποιούν δηλώσεις και αιτιάσεις συγγενών για να μας φέρουν απέναντι από τους συγγενείς και να οργίζουν την κοινωνία. Την είδαμε αυτή την τακτική να ακολουθείται και πριν από λίγα λεπτά. Ποτέ δεν έχουμε απαντήσει σε αιτιάσεις συγγενών αρνητικά, ούτε έχουμε προσβάλλει συγγενείς. Τελεία και παύλα. Εγώ απάντησα στην συμπεριφορά των κομμάτων τις πρώτες ημέρες, που κανένα εξ αυτών δεν μιλούσανε για έγκλημα. Μου αναφέρατε μια ανακοίνωση του ΚΚΕ για να παρουσιαστεί μια άλλη πραγματικότητα. Καταλάβατε ότι το ΚΚΕ μιλούσε για πολιτικό έγκλημα και τώρα το γυρίσατε αυτά τα οποία λέγανε οι συγγενείς, τα οποία είναι απολύτως σεβαστά, γράψτε το για να μην κόψετε κανένα βίντεο για να παραποιήσετε την πραγματικότητα. Σεβαστά. Και τα ερευνά η δικαιοσύνη και οφείλει η δικαιοσύνη- δεν έχετε το λόγο, με ρωτήσατε απαντάω. Οφείλει η δικαιοσύνη με απόλυτο σεβασμό στους συγγενείς, ξανά γράψτε το να το έχετε καλά να μην το κόψετε, μια απάντηση, να σεβαστεί τους συγγενείς και κάθε αίτημά τους. Και εφόσον η δικαιοσύνη δει ότι έχει ο οποιοσδήποτε ευθύνη για αυτά τα οποία καταγγέλλουν οι συγγενείς να πληρώσουν αυτοί που έχουν ευθύνη χωρίς να κρυφτεί καμία ευθύνη. Αλλά κανένας πέραν της δικαιοσύνης, ούτε κόμματα, ούτε πανελίστες, ούτε δημοσιογράφοι δεν θα κάνουν τους δικαστές. Το ξαναλέω, λοιπόν, υπάρχει απόλυτος σεβασμός σε αυτά τα οποία λένε οι συγγενείς. Και ακόμα και εμείς από την πρώτη στιγμή μιλήσαμε για ανάγκη να ερευνηθούν οι ενδεχόμενες αστοχίες στο πεδίο. Από το να ερευνηθούν όμως οι αστοχίες στο πεδίο μέχρι να θεωρεί κάποιος ότι έχει δώσει εντολή η κυβέρνηση για αυτές τις ενέργειες, υπάρχει πολύ μεγάλη απόσταση. Είναι η απόσταση του δόλου. Και μέχρι τώρα το μόνο επίσημο που έχουμε είναι ένα πόρισμα ενός ανεξάρτητου οργανισμού το οποίο πολλοί επικαλούνται και καλά κάνουν, το οποίο λέει ότι δεν δόθηκε καμία κυβερνητική εντολή. Διαβάστε αν θέλετε το πόρισμα για να δείτε ότι υπάρχει και κάτι άλλο που λέγεται αλήθεια.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πάντως μην μας μαλώνετε αν μεταφέρουμε ερωτήματα των συγγενών, πολλά εκ των οποίων αυτοί μας ζήτησαν να μεταφέρουμε, δημοσιογράφοι είμαστε. Μεταφέρουμε και ερωτήματα άλλων ανθρώπων.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν σας μαλώνουμε, κύριε. Απλά επισημαίνουμε το γεγονός ότι προσπαθείτε να βάλετε τεχνητά την Κυβέρνηση απέναντι σε πονεμένους ανθρώπους για να δημιουργήσετε εντυπώσεις. Είναι τακτική της αντιπολίτευσης που δυστυχώς ακολουθεί και ένα μέρος των μέσων. Και επειδή αναφερόμαστε στο πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ διαβάστε ένα μέρος του πορίσματος του ΕΟΔΑΣΑΑΜ για το ρόλο που παίζουν κάποια μέσα μαζικής ενημέρωσης. Αυτή είναι η στρατηγική που ακολουθεί μια μικρή μερίδα μέσων και κυρίως η αντιπολίτευση πάνω σε ένα τόσο σοβαρό θέμα σε ένα τόσο τραγικό δυστύχημα να δημιουργήσουν εντυπώσεις για να δημιουργήσουν περαιτέρω οργή στην κοινωνία. Αυτή η τακτική ακολουθήθηκε τις προηγούμενες ημέρες. Όσες φορές και να ρωτάτε θα παίρνετε τις απαντήσεις με βάση την αλήθεια. Δικαίωμά σας να σας αρέσουν οι απαντήσεις σας, δικαίωμά σας να μην σας αρέσουν. Αλλά δεν θα παραποιείτε τις απαντήσεις μας ούτε θα δημιουργείτε εντυπώσεις ότι εμείς στρεφόμαστε κατά των συγγενών. Επαναλαμβάνω λοιπόν για να μην κάνετε κοπτορραπτική οποιοσδήποτε κάνει κοπτορραπτική, απάντησα πριν στην αντιπολίτευση και όχι στους συγγενείς.
Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Εκπρόσωπε, θέλετε να σχολιάσετε το γεγονός ότι η δικαιοσύνη μετά από δυο χρόνια με τη βοήθεια της πυροσβεστικής ανακάλυψαν την μηχανή της εμπορικής αμαξοστοιχίας. Μετά από δυο χρόνια, πώς το σχολιάζετε αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν σχολιάζω ενέργειες της δικαιοσύνης. Η δικαιοσύνη κάνει τη δουλειά της και περιμένουμε τις τελικές της αποφάσεις.
Ευχαριστώ πολύ.